Toscana Fiorino piccolo di Firenze

[Marfir]

Buonasera, sulla scia di altre discussioni di moneta piccola di zecche Toscane, mi piacerebbe creare in questo post un bell'archivio di piccioli della Repubblica di Firenze.

Partirei io con quello più vecchio in mio possesso acquistato di recente in un asta.

Fiorino piccolo nuovo da 1 denaro 1260/1279 - MIR 77

D/ + FLORENTIA  R/  + S ‘ IOHANNE · B ·

Ø 16,17 mm   g. 0,63

Saluti Marfir

 

 

 

[Marfir]

Aggiungo altre nozioni al nostro piccolo fiorentino.

Avendo valore 1 denaro era la dodicesima parte del soldo, che nella metà del 1200 era il fiorino di argento.

il titolo dell'argento del Fiorino era di 906,2 per mille, mentre il denaro era in mistura con titolo dell'argento 156,25 per mille.

Qui di seguito posto le due monete a confronto, apprezzerete che in quell'epoca era la quasi perfetta riduzione della moneta d'argento, cosa che successivamente non avverrà più, o almeno non sempre.

Saluti Marfir

 

[Gianni1984]

Complimenti veramente dei bei esemplari. Bellissime

[cippiri76]

Fiorino piccolo o picciolo

D/ + FLORENTIA

R/ + S IOHANNES B

Stemma luna, Filippo di Bonsignore, II semestre 1319

Peso g. 0,67 diametro mm 14, 00

MIR 80/3 I serie

Modificato 26 Marzo, 2020 da cippiri76

[cippiri76]

sarebbe interessante riuscire a mostrarne un per tipo..

un saluto

 

[Marfir]

Ringrazio @cippiri76 per il suo contributo, molto interessante e ben leggibile il suo piccolo.

Continuo la discussione inserendo il piccolo nuovo II serie, mi ero dimenticato di scrivere che quello postato per primo era la I serie.

Di questa serie purtroppo ho una moneta più vissuta, mi è scappata di recente una più gradevole in una asta, la posto comunque anche se non perfettamente leggibile vi indicherò le differenze di legenda che si dovevano vedere.

Il dritto più o meno ha la stessa legenda, con D/ + FLORENTIA ·  

Mentre il   R/  + S ‘ IOHANNES : B :  dati ponderali : Ø 16,79 mm   g. 0,62

Come vedete la legenda del rovescio sì è aggiunta una S a IOHANNE ma soprattutto la punteggiatuira è formata da : punti, anche di questi piccoli abbiamo il corispondente del fiorino d'argento, anche se nel Fiorino non troviamo la S ma i : prima e dopo la B.

Saluti Marfir

 

 

[Bassi22]

.

Modificato 29 Marzo, 2020 da Bassi22

[cippiri76]

bella discussione, interessante il confronto con i nominali d'argento 

[Marfir]

Proseguo la serie dei piccoli nuovi con l'ultima serie la III.

Anche in questo caso abbiamo la semplice riduzione del nominale di argento per quanto riguarda l'iconografia, per quanto riguarda il titolo resta invariato al 125 per mille di argento.

La terza serie si differenzia dalla seconda per il cerchietto alla fine della legenda al dritto, si avrà quindi:

D/ + FLORENTIA օ

R/  + S ‘ IOHANNES : B : 

dati ponderali : Ø 15,49 mm   g. 0,53

Anche qui allego sia il denaro che il soldo.

Saluti Marfir

 

[Marfir]

Riporto in alto la discussione per vedere se qualcuno volesse partecipare con un proprio esemplare. ?

[Trullo]

Salve a tutti!

In ritardo ma posto questi miei, molto circolati, piccioli.

[cippiri76]

sempre interessanti queste monetine,

vediamo se @Marfir riesce ad identificarle..

..anche se.. la vedo dura anche per uno in gamba come lui?

[Trullo]

1 hour ago, cippiri76 said:

sempre interessanti queste monetine,

vediamo se @Marfir riesce ad identificarle..

..anche se.. la vedo dura anche per uno in gamba come lui?

Purtroppo si, cippiri76...sono veramente finite dall'uso.

E chissà quante ne hanno viste queste piccole! 

[Trullo]

On 2/15/2022 at 7:40 PM, Trullo said:

Purtroppo si, cippiri76...sono veramente finite dall'uso.

E chissà quante ne hanno viste queste piccole! 

Il secondo picciolo e' un I semestre 1315 di Gherardo di Baroncello, MIR 80/1, CNI XII n. 104/106.

[Marfir]

Grazie a @Trullo per aver contribuito, il primo picciolo è interessante, e secondo il Guasti è databile dopo la seconda metà del 1300.

Purtroppo quello è anche il periodo nel quale disponiamo di pochi simboli attribuibili al signore della zecca per argento e mistura.

Il secondo se non è presente il simbolo di zecca l'attribuzione è corretta.

Saluti Marfir

[Trullo]

Mentre quest'altro, anch'esso "battered" come diciamo qui in Inghilterra, e' un II semestre 1320, Segno di zecca occhiello, di Uberto di Lando Albizzi, MIR 80/4, CNI XII n. 157.

[Trullo]

17 minutes ago, Marfir said:

Grazie a @Trullo per aver contribuito, il primo picciolo è interessante, e secondo il Guasti è databile dopo la seconda metà del 1300.

Purtroppo quello è anche il periodo nel quale disponiamo di pochi simboli attribuibili al signore della zecca per argento e mistura.

Il secondo se non è presente il simbolo di zecca l'attribuzione è corretta.

Saluti Marfir

Grazie Marfir!!

[Oppiano]

Buonasera,

approfitto di questa discussione per postare questo esemplare per il quale sto ricercando info.

Mi scuso in anticipo se la sezione non sia corretta.

Grazie.

Domenico

 

 

[Marfir]

16 ore fa, Oppiano dice:

Buonasera,

approfitto di questa discussione per postare questo esemplare per il quale sto ricercando info.

Mi scuso in anticipo se la sezione non sia corretta.

Grazie.

Domenico

 

 

 

Ciao @Oppiano, è un quattrino IV Serie 1382 II semestre Luigi Guicciardini.

La Quarta serie va dal 1381 al 1411

Saluti Marfir

Modificato 23 Marzo, 2022 da Marfir

[gigetto13]

23 ore fa, Oppiano dice:

Buonasera,

approfitto di questa discussione per postare questo esemplare per il quale sto ricercando info.

Mi scuso in anticipo se la sezione non sia corretta.

Grazie.

Domenico

 

 

 

Ti era già stato risposto nell'altra discussione. Le monete toscane hanno un loro fascino, anche i nominali minori possono essere datati non per anno ma per semestre... E la galleria dei simboli degli zecchieri è una carrellata iconografica di simbologie medioevali che credo non abbia eguali.

[antonio bernardo]

Buonasera,

Ho in collezione un fiorino piccolo nuovo con riferimento da cartellino MIR 77 0.65 g.

A mio avviso la catalogazione non è corretta in quanto la legenda e':

+.S.IOHANNES.B. dove il segno di zecca mi sembra un punto, pertanto catalogherei la moneta come un fiorino piccolo pre 1303 riferimento. M. De Benetti 3.1 1267-1303, peraltro la S mi sembra coricata.

È corretta la mia osservazione?

Grazie 

Antonio

Modificato 9 Settembre, 2025 da antonio bernardo

[antonio bernardo]

Buongiorno,

Ho fatto nuove foto che sembrano più chiare sono sempre più convinto che sia un piccolo pre 1303 (1267-1303) De Benetti 3.1.

Saluti Antonio

[Marfir]

Si le NN sono legate, quindi direi anche io pre 1303

[Ulpianensis]

Buongiorno a tutti!

Partecipo anch’io con questa mia (piuttosto) recente acquisizione…

Peso 0,57 g - Diametro 13,30 x 14,10 mm

La descrizione della Casa d’aste riportava “II semestre del 1319, segno mezzaluna - Filippo di Bonsignore”

So che è piuttosto malconcio, ma potreste dirmi cosa ne pensate della classificazione?

[Ulpianensis]

Potrebbe essere quella lì, la “mezzaluna”…?

Il 19/10/2025 alle 16:08, Marfir dice:

Si le NN sono legate, quindi direi anche io pre 1303

 

E poi non ho compreso bene la questione delle “N” legate… cioè, con in comune un unico tratto a formare sia la seconda stanghetta verticale della prima “N” sia la prima stanghetta verticale della seconda “N”…?

…perché se così fosse, anche nella mia mi pare di vedere le “N legate”…

…ma si tratterebbe allora di una classificazione errata…?