Dove collocare i talleri di Menelik II

[zlatan]

Ciao ragazzi e scusatemi della domanda ma i talleri di Menelik II fanno parte dell'occupazione italiana in Eritrea e dunque vanno collocati nella collezione di Vittorio Emanuele III? oppure no?
eccone uno per esempio...
[url="http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=533&item=3957312412&rd=1"]http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...3957312412&rd=1[/url]

ciao e grazie, zlatan

[petronius arbiter]

Secondo me no o almeno i cataloghi di monete italiane (vedi Gigante) non li riportano tra le monete della colonia Eritrea; ci sono solo 50 cent. 1-2-5 lire per Umberto I e il tallero Italia e quello di Maria Teresa (ma coniato in Italia) per VEIII ; poi, certo, se a te piace inserirli, nessuno te lo probisce

ciao.
petronius

[ivobert]

ciao,

per quello che ne so io....VEIII sali al trono nel 1900. L'occupazione italiana vera e propria dell'Etiopia si ebbe nell'ottobre 1935. Maggio 1936 VEIII e' proclamato Imperatore d'Etiopia.1941 fine dell'occupazione italiana.

La moneta che proponi e' di un periodo precedente quando in Italia regnava Umberto I)

e per quanto riguarda Menelik II cito da un dizionario di storia:
¨Negus dello Scioa (1865-1889) e imperatore d'Etiopia (1889-1913). Erede al trono dello Scioa, imprigionato dal negus Teodoro II fra il 1855 e il 1865, mantenne l'autonomia shoana con Giovanni IV, espandendosi territorialmente a est, sud e sudovest, armandosi e intrattenendo rapporti con italiani e francesi. Proclamatosi imperatore alla morte di Giovanni IV, stipulò con l'Italia il controverso trattato di Uccialli (1889), sconfiggendo clamorosamente poi, nel 1895, un tentativo italiano d'invasione e consolidando l'indipendenza etiopica, riconosciuta internazionalmente nel 1906.¨

insomma,non sono uno storico, ma secondo me la tua moneta con l'occupazione italiana non c'entra niente, men che meno con VEIII

ma probabilmente gli esperti numismatici possono risolvere il dubbio....

[Mirko]

Direi che fanno parte della monetazione Etiope. Infatti sono coniati dall'Imperatore di Etiopia, di cui l'Eritrea (ma rischio di dire una castroneria) fu la parte occupata dall'Italia che successivamente divenne stato a parte.
Se ho detto delle c..te, fatemelo sapere, magari così mi do un'occhiata ulteriore ai libri di storia.

Comunque, con la monetazione italiana non c'entrano nulla (per me)

[ivobert]

nel messaggio hai detto eritrea ma l'asta di Menelik II e' su una moneta Etiope, okkio a non fare confusione tra Eritrea ed Etiopia....

[ivobert]

oibho' Mirko, Eritrea ed Etiopia la stessa nazione....? Mi hai fatto sorgere un grande dubbio...!!!!

Mho' vado a rivedermi i libri di storia anch'io...!!!


ma almeno tutti concordiamo sul fatto che i talleri di Menelik nn c'entrano niente colla monetazione italiana.....

[piergi00]

Sono due stati africani ben distinti

[url="http://www.globalgeografia.com/africa/eritrea.htm"]http://www.globalgeografia.com/africa/eritrea.htm[/url]

[url="http://www.globalgeografia.com/africa/etiopia.htm"]http://www.globalgeografia.com/africa/etiopia.htm[/url]


ciao

[piergi00]

i talleri di Menelik II (Etiopia) non fanno parte della monetazione della colonia eritrea (umberto I - vittorio emanuele III)

[url="http://www.worksandwords.com/etravels/money.htm"]http://www.worksandwords.com/etravels/money.htm[/url]


ciao Modificato 9 Febbraio, 2005 da piergi00

[Mirko]

[quote]Sono due stati africani ben distinti[/quote]

Lo sono ora !
L'Eritrea fu persa dall'Etiopia (in favore dell'Italia) con Menelicche II (quello della lingua) con il trattato di Wechale (Uccialli).

[piergi00]

Purtroppo il link che ho inserito e' in inglese ma vi racconta bene tutta la storia

ciao

[Mirko]

[quote]il successivo imperatore etiope, Menelik, firmò un patto nel quale cedette agli italiani la regione che poi diventò l’Eritrea.[/quote]
(cfr. [url="http://www.edt.it/lonelyplanet/microguide/text/279/storia.shtml)"]http://www.edt.it/lonelyplanet/microguide/...9/storia.shtml)[/url]

[piergi00]

[url="http://www.edt.it/lonelyplanet/microguide/text/279/"]http://www.edt.it/lonelyplanet/microguide/text/279/[/url]

ciao

[Mirko]

Ricapitoliamo perché mi sa che è stata fatta un po' di confusione...

Impero di Etiopia: Etiopia + Eritrea
Trattato di Uccialli: l'Italia prende l'Eritrea
Dopo alterne vicende l'ONU riassegna all'Etiopia l'Eritrea
1960 fino a tempi recenti: guerra di indipendenza Eritrea
Oggi: Etiopia ed Eritrea sono due stati sovrani distinti.

[zlatan]

Ragazzi mi ero confuso con questa asta di ebay: [url="http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=257&item=3941619031&rd=1"]http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...3941619031&rd=1[/url]
adesso grazie a voi ho capito che ho aquistato una moneta che non c'entra niente con la collezione di vittorio Emanuele III, è proprio vero questo forum è fantastico
grazie, zlatan

[Mirko]

Ti sei preso comunque una bellissima moneta
Consolati!

[joker79]

Geografia a parte complimenti per la moneta