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Vetranione

Tremisse Ostrogoto (?) per Giustiniano I

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Arka

Inoltre vorrei fare una domanda a tutti ed è una domanda che faccio sempre: quali sono i tremissi di Ravenna?

E ricordiamoci che è una delle zecche più importantidel tardo impero e dei primi secoli di Bisanzio.

Arka

Diligite iustitiam

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Poemenius
4 ore fa, Arka dice:

Una cosa però non torna. Nell'esemplare di @Vetranione e in quelli postati da me che sono della zecca di Ravenna, la Vittoria ha il volto rivolto a sinistra. In quelli siciliani è a destra.

Arka

Diligite iustitiam

Le monete di Hahn hanno il volto a sinistra per giustiniano

A memoria credo sia una delle cose che liui lega al cambio di lustro gcon Giustino soprattutto

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Poemenius
4 ore fa, Arka dice:

Inoltre vorrei fare una domanda a tutti ed è una domanda che faccio sempre: quali sono i tremissi di Ravenna?

E ricordiamoci che è una delle zecche più importantidel tardo impero e dei primi secoli di Bisanzio.

Arka

Diligite iustitiam

Io ho sempre parlato delle monete attribuite alla Sicilia o attribuite a Ravenna per distinguerle in letteratura

Certo é che le attribuzioni sono spesso soggettive e legate a parametri stilistici... Per motivi legati a come l'oro sia entrato nelle collezioni pubbliche e private, ai repertori di scavo senza foto etc etc

Quindi non voglio dire che siano emessi lì per forza ma faccio riferimento alla letteratura

In questo la moneta del post mi pare una di quelle che in letteratura é da Hahn soprattutto data alla Sicilia, così la identifico.... Che poi possa essere una "spuria" ravennate come tutta la serie, o che tra le romane di Hahn ci sia altro, questo è possibile, ma volevo aiutare il nostro amico a classificarla, senza entrare direttamente nel dibattito attributivo

Detto questo, i tuoi dubbi sono leciti e sono quelli di tutti coloro che studiano una monetazione giocoforza "vittima" della numismatica italiana del xx secolo.... E a volte successiva... 

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Arka

Ho lasciato passare una giornata di riflessione. Oggi ho riguardato le immagini poetate e continuo a vedere più similitudini con l'esemplare Tkalec che con quelli siciliani. Sbaglierò, ma a me sembra così.

Arka

Diligite iustitiam

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Poemenius
Il 23/5/2020 alle 14:21, Arka dice:

Ho lasciato passare una giornata di riflessione. Oggi ho riguardato le immagini poetate e continuo a vedere più similitudini con l'esemplare Tkalec che con quelli siciliani. Sbaglierò, ma a me sembra così.

Arka

Diligite iustitiam

siamo sempre nella valutazione soggettiva e stilistica, quindi pur rispettando a pieno la tua idea ti dico perché non concordo

nella "tua" ci sono tratti caratterizzanti che appartengono a un diverso stile generale di idea compositiva (parere mio) e che in parte sono proprio tipici delle monete attribuite a ravenna...in primis il WW della manica… ma non solo

e che nella "nostra" mancano

8414268_Tkalec(2012)272.thumb.jpg.f091446de299b48ff6cbaa318a1646dd.jpg

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Arka

Però le Ali a punta, i seni a globetto, l'occhio e la capigliatura dell'imperatore e il cordone sono del tutto simili. E differenti dalle altre monete.

E direi anche la leggerezza della figura della Vittoria mi fa pensare a una mano simile...

Arka

Diligite iustitiam 

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Arka

Sulla W invece concordo con Te.

Arka

Diligite iustitiam

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Arka

Son qui che continuo a guardare le due monete e, ovviamente, più le guardi e più scopri.

Ho fatto caso alle lettere A che sono differenti nei due rovesci. La barra nell'esemplare di Vetranione è normale, mentre in quelli Tkalec parte dalla gamba sinistra della A per andare verso il centro. Mi son detto ha ragione Alain. Poi ho guardato la A sul dritto dell'esemplare Tkalec e son ribiombato nei dubbi... Non è per niente facile...

Comunque sia non credo a una produzione longobarda, di cui non vedo alcune caratteristica. Ho delle difficoltà ad accettare la tesi ostrogota, anche se non posso escluderla del tutto. Per il resto tutto è possibile...

Arka

Diligite iustitiam

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Poemenius

Oggi sulla possibilità longobarda concordo, e su quella ostrogote l'ho sempre esclusa

È quasi certamente bizantina, dubbia solo la zecca

Io propendo sempre più per la tipologia assegnata alla Sicilia

Abbiamo pareri assai vicini comunque ☺️

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Vetranione

Carissimi innanzitutto grazie mille. Credo che siano da escludere le ipotesi longobarde ed ostrogote, ma vada indicata come pienamente bizantina, post guerra greco-gotica, verosimilmente verso la fine del regno di Giustiniano I. Quindi siamo tutti d'accordo che sia ufficiale e bizantina. Sulla zecca siamo sempre d'accordo sul poter escludere Costantinopoli o Roma, mentre assai verosimile la zecca di Ravenna o una 'siciliana'. Credo che il confronto sia stato assai fruttuoso. Grazie davvero.

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