zaleukos Inviato 30 Maggio, 2020 #1 Inviato 30 Maggio, 2020 (modificato) CARATTERISTICHE PRINCIPALI Peso: gr. 2,9 Diametro: mm. 19,98 Metallo Presunto: AR D/ testa di Roma a destra R/ Dioscuri al galoppo,lance in resta, a destra;due stelle sopra i pilei, stella a sei (o sette) raggi) sotto. esergo/ [ROMA] zecca/ Roma (209-208 a.C.) (cfr. H.M. Crawford, Roman Republican Coniage, 113/1). La mia perplessità riguarda l'autenticità della moneta in relazione al suo modulo e peso, che mi sembrano ridotti rispetto a quelli di simili esemplari dell'epoca di emissione. Ringrazio fin d'ora chi mi aiuterà a dissipare tale dubbio. Modificato 30 Maggio, 2020 da zaleukos Cita
Scipio Inviato 30 Maggio, 2020 Supporter #2 Inviato 30 Maggio, 2020 (modificato) Da queste foto è difficile dire qualunque cosa; lo stile del diritto ci starebbe, del rovescio non si vede nulla (fra l’altro, ho difficoltà a vedere anche la stella). Il diametro è compatibile, il peso è effettivamente leggero. Modificato 30 Maggio, 2020 da Scipio 1 1 Cita
zaleukos Inviato 30 Maggio, 2020 Autore #3 Inviato 30 Maggio, 2020 La stella, effettivamente, è difficile a vedersi se non mediante lente d'ingrandimento. Per quanto riguarda il peso, quale è il range (min/max) di riferimento? Grazie. Cita
Scipio Inviato 30 Maggio, 2020 Supporter #4 Inviato 30 Maggio, 2020 https://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-A1/36 Secondo il nostro catalogo il peso per questa emissione va da 3,15g. A 4,51g.. I denari anonimi hanno pesi medi che tendono più verso i valori alti della distribuzione, questa invece è abbastanza “leggera”. https://www.panorama-numismatico.com/wp-content/uploads/Monetazione-argentea-della-Roma-repubblicana-1.pdf Questo interessante studio fornisce i dati su un grande campione ed è quindi molto attendibile. Tuttavia anch’io possiedo un denario anonimo 44/5 che pesa 2,9g., dato fortemente anomalo. Infine puoi considerare la possibilità che si tratti di un suberato (il rame ha un peso specifico inferiore a quello dell’argento). 1 1 Cita
zaleukos Inviato 30 Maggio, 2020 Autore #5 Inviato 30 Maggio, 2020 Grazie degli interessanti riferimenti ed estratto bibliografico. Il peso (gr. 3,08) della moneta riportata da P. Debernardi (p. 14), peraltro di tipologia simile a quella in discussione, sembrerebbe quasi compatibile salvo che, in quel caso, per la mancanza di metallo a 10h, che secondo l'A. è stimabile in gr. 0,1 con una differenza in minus, quindi, di circa gr. 0,10 rispetto al denario che mi interessa. Tale scarto ponderale potrebbe comunque portare ad una valutazione di autenticità? A parte ciò, a ben vedere, la moneta in questione sembra in effetti suberata anche per la inconsueta patina della lega di AR. Ma, in tal caso, i cataloghi contemplano emissioni di denari anonimi suberati? Cita
Cali Inviato 30 Maggio, 2020 #6 Inviato 30 Maggio, 2020 Buona sera Qualcuno ha qualche informazione su questa moneta che sembrerebbe avere l'anima in rame? Grazie Cita
apollonia Inviato 30 Maggio, 2020 Supporter #7 Inviato 30 Maggio, 2020 È un denario di Q. Fabius Labeo e dalle foto sembra proprio un suberato. Quanto pesa? Cita
Scipio Inviato 31 Maggio, 2020 Supporter #8 Inviato 31 Maggio, 2020 11 ore fa, zaleukos dice: Ma, in tal caso, i cataloghi contemplano emissioni di denari anonimi suberati? Ovviamente no. Ma se fosse suberata sarebbe certamente un autentico falso d’epoca. 1 Cita
Scipio Inviato 31 Maggio, 2020 Supporter #9 Inviato 31 Maggio, 2020 https://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-G225/1 Come ha detto @apollonia si tratta di denario suberato. Cita
zaleukos Inviato 31 Maggio, 2020 Autore #10 Inviato 31 Maggio, 2020 Grazie delle puntuali considerazioni. Dopo averla confrontata con un altre monete "suberate", ritengo che quella in discussione, per le sue caratteristiche (in paricolare, per la patina anomala in una lega di argento), possa rientrare in tale categoria. In conclusione, saprebbe indicarmi qualche pubblicazione che tratti di questa particolare forma di conio e qualche altra riguardante i falsi d'epoca in età romana? Grazie. Cita
Scipio Inviato 31 Maggio, 2020 Supporter #11 Inviato 31 Maggio, 2020 Questo è secondo me uno degli studi più completi in materia; tuttavia le conclusioni non sono pacificamente accolte. E’ ancora, in particolare, oggetto di dibattito se i denari suberati fossero prodotto di falsari o inganno perpetrato dalla zecca. L’analisi è pero’ ineccepibile. https://www.lamoneta.it/applications/core/interface/file/attachment.php?id=444725 1 Cita
Euskadi Inviato 1 Giugno, 2020 #12 Inviato 1 Giugno, 2020 (modificato) Il 30/5/2020 alle 09:20, zaleukos dice: La mia perplessità riguarda l'autenticità della moneta in relazione al suo modulo e peso, che mi sembrano ridotti rispetto a quelli di simili esemplari dell'epoca di emissione. Ringrazio fin d'ora chi mi aiuterà a dissipare tale dubbio. Ciao zaleukos, se riesci mi piacerebbe vedere una fotografia del denario con i colori un po' piu nitidi. Modificato 1 Giugno, 2020 da Euskadi Cita
zaleukos Inviato 1 Giugno, 2020 Autore #13 Inviato 1 Giugno, 2020 1 ora fa, Euskadi dice: Ciao zaleukos, se riesci mi piacerebbe vedere una fotografia del denario con i colori un po' piu nitidi. Ecco le fotografie: Cita
Euskadi Inviato 1 Giugno, 2020 #14 Inviato 1 Giugno, 2020 A me non sembra suberata, non vedo la minima traccia di rame, la patina è anomala, ma dipende molto da dove è rimasta: sepolta, insieme ad altre monete o da sola, in sepoltura, e anche il terreno o in acqua (salata?) determina il tipo di ossidazione. Dalle foto sembra nera, e la patina sembra di spessore 1 Cita
Scipio Inviato 1 Giugno, 2020 Supporter #15 Inviato 1 Giugno, 2020 ora si vede anche la stella. 1 Cita
zaleukos Inviato 1 Giugno, 2020 Autore #16 Inviato 1 Giugno, 2020 9 minuti fa, Euskadi dice: A me non sembra suberata, non vedo la minima traccia di rame, la patina è anomala, ma dipende molto da dove è rimasta: sepolta, insieme ad altre monete o da sola, in sepoltura, e anche il terreno o in acqua (salata?) determina il tipo di ossidazione. Dalle foto sembra nera, e la patina sembra di spessore In effetti, l'ossidazione così anomala potrebbe essere tata provocata da varie cause, anche perchè sotto la patina scura si intravede la lega argentea. Il dubbio, ribadisco, sorge dal peso che appare abbastanza inferiore rispetto a quello di altro esemplari simili. Cita
Euskadi Inviato 1 Giugno, 2020 #17 Inviato 1 Giugno, 2020 Per quel che riesco a vedere a me sembra che l'argento sia completamente cristallizzato, che abbia prodotto una patina naturale sopra la quale vi sia uno strato di sostanza nera che sembra più una "colatura" e che ha incluso altro materiale, riconoscibile in quelle piccole particelle sporgenti che ricoprono tutta la moneta. Dello stile, soprattutto sul rovescio si capisce poco però a me sembrerebbe compatibile con il periodo, il peso per come è usurato questo denario, e viste anche tutte le varie mancanze di metallo ci sta che sia scarso. 1 Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..