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Litra68

Buongiorno a tutti, mi farebbe piacere  leggere vostri pareri in merito alla conservazione di questo esemplare. 

Tornese con Tosone 1636 Filippo IV 

Simbolo 7 davanti al busto. 

15915264856540.png

15915265006971.png

Edited by Litra68
Correzione grammaticale
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Rex Neap
1 ora fa, Litra68 dice:

Buongiorno a tutti, mi farebbe piacere  leggere vostri pareri in merito alla conservazione di questo esemplare. 

Tornese con Tosone 1636 Filippo IV 

Simbolo 7 davanti al busto. 

15915264856540.png

15915265006971.png

qBB....il problema di queste monete è sempre, purtroppo, la data, quasi mai leggibile.

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doppiopunto

Buonasera. Vorrei esercitare il mio diritto alla fantasia, anche se in Numismatica servo poco, e mi riferisco al simbolo davanti il busto di Philipp e che si da per scontato essere un 7; mi chiedo, e vi chiedo, ma se quel simbolo fosse un Timone? come quello che troviamo sulle cinque lire ( del 1956 ) e, tornando indietro nel tempo, su varie monete classiche.

Perdonate la divagazione...

F16DB780-1FC0-4CEF-B77F-B61A4C6FDE7A.jpeg

Edited by doppiopunto

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gennydbmoney
4 ore fa, doppiopunto dice:

Buonasera. Vorrei esercitare il mio diritto alla fantasia, anche se in Numismatica servo poco, e mi riferisco al simbolo davanti il busto di Philipp e che si da per scontato essere un 7; mi chiedo, e vi chiedo, ma se quel simbolo fosse un Timone? come quello che troviamo sulle cinque lire ( del 1956 ) e, tornando indietro nel tempo, su varie monete classiche.

Perdonate la divagazione...

F16DB780-1FC0-4CEF-B77F-B61A4C6FDE7A.jpeg

Ciao, considerando che è riconosciuta la presenza dei numeri (come anche le lettere e i simboli) da almeno il 2 (l'1 non mi è mai capitato di vederlo) al 9 è lecito classificarlo come numero 7,anche perché ne detiene le caratteristiche visive, il timone lo immaginerei alquanto diverso, inoltre non mi è mai capitato di vedere un simbolo che fosse paragonabile ad un timone, anche se in numismatica niente deve essere dato per scontato...

Edited by gennydbmoney
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eliodoro

Per me qBB al diritto, Mb al rovescio.

Saluti Eliodoro

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doppiopunto
21 ore fa, gennydbmoney dice:

il timone lo immaginerei alquanto diverso

Salve. Ho fatto le dovute premesse e, ovviamente, mi trovo d’accordo con te in linea generale con la numerazione. Per Timone non intendo quello circolare che, solitamente, siamo abituati a vedere nelle imbarcazioni moderne ma quello antico che si comandava direttamente ( si usa ancora su piccole imbarcazioni tipo gozzo ). Nella numismatica  classica  si trova su alcune monete di area Magnogreca ( Petelia, Bruttium) ed allude alla " salvezza in mare ", più o meno. Ci sono altri simboli con il 7 da poter confrontare con questo della discussione? 

In allegato la foto di un timone trovata in rete.

 

 

 

658EA7BB-5A4D-41A2-9012-0318BF58BE29.jpeg

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Litra68

Buonasera, sinceramente in un primo momento avevo pensato alla lettera L piuttosto che al numero 7, ma poi mi sono ricreduto, e sono sempre più convinto che sia un 7.

Saluti 

Alberto 

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doppiopunto
5 minuti fa, Litra68 dice:

sono sempre più convinto che sia un 7.

È un 7, certo.. Ma non é bello fantasticare ogni tanto?

 

 

8E8E2B52-538F-4954-8B81-E356412B0388.png

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Litra68
2 ore fa, doppiopunto dice:

È un 7, certo.. Ma non é bello fantasticare ogni tanto?

 

 

8E8E2B52-538F-4954-8B81-E356412B0388.png

Mi trovi pienamente d'accordo, non è un segreto la mia propensione a fantasticare.. Ho ancora un simbolo in sospeso.. 😊 

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gennydbmoney
4 ore fa, doppiopunto dice:

Per Timone non intendo quello circolare che, solitamente, siamo abituati a vedere nelle imbarcazioni moderne ma quello antico che si comandava direttamente ( si usa ancora su piccole imbarcazioni tipo gozzo

Ciao, si avevo capito a quale timone ti riferivi, che poi è quello raffigurato sul 5 lire che hai postato, o no?

 

4 ore fa, doppiopunto dice:

Ci sono altri simboli con il 7 da poter confrontare con questo della discussione? 

Purtroppo io non ne ho in collezione, ma comunque ne ho visto qualcuno ed erano uguali a quello che vediamo sull'esemplare di Alberto... 

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gennydbmoney
Il 7/6/2020 alle 12:42, Litra68 dice:

Buongiorno a tutti, mi farebbe piacere  leggere vostri pareri in merito alla conservazione di questo esemplare. 

Tornese con Tosone 1636 Filippo IV 

Simbolo 7 davanti al busto. 

15915264856540.png

15915265006971.png

A me sinceramente piace questa moneta, il rovescio è un po' sofferente ma il dritto non è male, inoltre la forma quadrata ne aumenta il fascino, almeno per me... 

Diciamo che l'operaio che rifiniva i tondelli (non ricordo come si chiamasse) non ci è andato tanto per il sottile.... 

Edited by gennydbmoney

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doppiopunto
3 minuti fa, gennydbmoney dice:

Ciao, si avevo capito a quale timone ti riferivi, che poi è quello raffigurato sul 5 lire che hai postato, o no?

Si, esattamente, allora sono io ad avere frainteso!!👍

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gennydbmoney
Adesso, doppiopunto dice:

Si, esattamente, allora sono io ad avere frainteso!!👍

Nessun problema... 

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doppiopunto
1 minuto fa, gennydbmoney dice:

l'operaio che rifiniva i tondelli

Obrieri, o qualcosa di simile..

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Rex Neap

Sono stati proprio quei modi maldestri di tagliere/rifilare i Tondelli nel periodo 1636-37 a creare quello che oggi osserviamo su gran parte delle monete di quel periodo: cioè la non identificabilità della data posta sotto i busti delle monete. La forma quadrata assunta con la punta verso il basso (se posizioniamo la testa in verticale), ha determinato la non impressione della data.

1.jpg

2.jpg

3.jpg

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Litra68

Buonasera a tutti, Nuovo arrivo in Collezione Litra68. 

Altro Tornese con Tosone Filippo IV 

Sigla T

Non ho resistito, fotografato al volo sulla tovaglia a tavola.. 😊 

Mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e che Conservazione gli dareste. 

Saluti 

Alberto 

 

 

Edited by Litra68
Posto nuove foto
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Litra68

Buongiorno a tutti, 

scusatemi, ho pasticciato con il precedente post, volevo postare nuove foto, lo faccio qui, Tornese Filippo IIII con Tosone Sigla T. 

Saluti 

Alberto 

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15924561316612.jpg

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Rocco68

Bel tornese @Litra68,

Ho preso un pezzo che sembra avere il simbolo del coniatore come il tuo una T, anche se da queste foto sembrerebbe anche una P

Appena arriva faccio foto più chiare. 

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IMG_20200606_193651.png

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Rex Neap
3 ore fa, Rocco68 dice:

Bel tornese @Litra68,

Ho preso un pezzo che sembra avere il simbolo del coniatore come il tuo una T, anche se da queste foto sembrerebbe anche una P

Appena arriva faccio foto più chiare. 

IMG_20200606_193749.png

IMG_20200606_193651.png

Occhio @Rocco68, il problema di queste monete e che non riesci a classificarle.....😌

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Rocco68
6 minuti fa, Rex Neap dice:

Occhio @Rocco68, il problema di queste monete e che non riesci a classificarle.....😌

Me ne sono accorto 😁

Non tutte riportano la data. 

IMG_20200608_121822.png

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Rocco68
Il 22/6/2020 alle 22:51, Rex Neap dice:

Occhio @Rocco68, il problema di queste monete e che non riesci a classificarle.....😌

Ciao Pietro, oggi è arrivato il Tornese. 

Mi aiutate a capire che simbolo devo segnare sul cartellino? 

T

P

Oppure doppio simbolo. 

IMG_20200629_220253.jpg

IMG_20200629_220308.jpg

IMG_20200629_220332.jpg

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Rocco68

Nessuno esperto del Vicereame che mi dedica un po del suo prezioso tempo? 

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Rocco68

Dico la mia

Non è raro riscontrare nei Tornesi con Tosone e anche in altri nominali ( Grano e Tornese  con HI e Grano con 0I), quindi sono più che convinto si tratti di doppia lettera del coniatore  TP

Edited by Rocco68

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Raff82
Supporter

Buon pomeriggio a tutti, 

Innanzitutto chiedo scusa a @Rocco68 per essermi permesso di eleborare la sua foto...e chiedo scusa a tutti voi esperti per qllo che sto per scrivere, ma d'altronde sono qui per imparare...e chi meglio di voi può insegnarmi... Io onestamente vedo una T sovrapposta ad una P e me lo fa credere la barretta che ho evidenziato... Ora chiedo a @Rex Neap, innanzitutto scusandomi per averlo chiamato in causa ma essendo un massimo esperto in materia chi meglio di lui, ma se vorranno intervenire altri esperti per me è un onore, perché  essere  una P  o non essere una T P o viceversa? 

Screenshot_20200630_114348.jpg

Saluti Raffaele 

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