5 lire 1807 Napoleone - Stabilimento S. Johnson

[jildo]

Salve a tutti grazie in anticipo per gli eventuali aiuti in merito alle mie discussioni. Posto una foto del 5 lire 1807 Impero Napoleone. La moneta ( o presunta tale ) si presenta molto bene a parte il nome dell incisore in basso S. JOHNSON. ho fatto diverse ricerche in merito ma nn mi risulta che lo stesso stabilimento fosse già operativo in quegli anni. C è qualcuno che ne sa di più ? Grazie 

Modificato 1 Novembre, 2020 da jildo

[Gianni.R]

Mi spiace ma sono curioso anch'io, zecca di Milano 1907 ci sta ma non ho mai viste con punzonatura nel retro a ore 7 poi LT a ore 5 ?

Susa la mia ignoranza ma proprio non so aiutarti, aspetto curioso una risposta. Anche se questa non è la sezione d'identificazione.

https://www.lamoneta.it/forum/13-richiesta-identificazionevalutazioneautenticità/

Comunque benvenuto 

Gianni 

[TIBERIVS]

35 minuti fa, Gianni.R dice:

Mi spiace ma sono curioso anch'io, zecca di Milano 1907 ci sta ma non ho mai viste con punzonatura nel retro a ore 7 poi LT a ore 5 ?

Susa la mia ignoranza ma proprio non so aiutarti, aspetto curioso una risposta. Anche se questa non è la sezione d'identificazione.

https://www.lamoneta.it/forum/13-richiesta-identificazionevalutazioneautenticità/

Comunque benvenuto 

Gianni 

1807.....

[prtgzn]

Non credo sia una monetazione ufficiale. Può essere un progetto di Johnson per un'eventuale moneta come fatto anche con V.E III. Comunque i più esperti ci potranno aiutare.

[Gianni.R]

5 ore fa, TIBERIVS dice:

1807.....

? col cellulare i tasti sono troppo vicini. Poi il brutto vizio di non rileggere. ??

[lorluke]

Premetto che, personalmente, è la prima volta che mi capita di vedere qualcosa del genere. Ciononostante, credo si possano fare alcune ragionevoli considerazioni. Innanzitutto, come già ipotizzato da altri utenti, escluderei di fatto che la coniazione dell'esemplare in questione sia avvenuta nel 1807 (e, nemmeno, nei successivi anni di regno di Napoleone). 
Ciò lo dico in considerazione sia dello stile più "moderno" rispetto al periodo napoleonico, sia andando a vedere la storia dello stabilimento Johnson a Milano. Quest'ultimo entrò, infatti, in attività agli inizi del 1830, quando James Johnson si trasferì assieme alla propria famiglia nel Regno Lombardo-Veneto. L'azienda prese poi il nome di "Stabilimento S. Johnson" a partire dal 1847, quando venne ereditata dal figlio Stefano Johnson. Ergo, la 5 lire in questione non può essere stata coniata prima del 1847. 
L'esemplare in questione si inserisce, perciò, nel solco del vasto universo delle riconiazioni napoleoniche postume, eseguite principalmente a partire dalla metà del XIX secolo. 
Solitamente, tendo a non dare molto valore a simili pezzi. Tuttavia, in questo caso, il riconio si porta dietro l'influente nome di Johnson, particolarmente riconosciuto ed apprezzato dai collezionisti per le prove di Vittorio Emanuele III.
Potrebbe, dunque, essere interessante chiedere una valutazione ad un perito NIP. 

Modificato 2 Novembre, 2020 da lorluke

[Paolino67]

Suvvia, ci sono i punzoni dell'argento al rovescio... è quindi chiaramente un riconio postumo, sicuramente novecentesco visto che il titolo è in un ovale. Per capire quando sia stato fatto con precisione bisognerebbe ingrandire il dettaglio dei punzoni del metallo, che nel tempo hanno cambiato forma, li si può vedere qui: http://www.silvercollection.it/punzoniitaliani.html

[alessandro2960]

salve,è semplicemente un gadget/strenna commissionato da una nota banca lombarda (della quale non ricordo più il nome  ) alla Johnson negli anni '80,di famose monete prodotte dalla zecca di Milano...c'è anche il 5 lire di Maria Luigia.

Una curiosità che vale il prezzo del metallo...me ne proposero un pezzo analogo a 20,00 euro,non lo presi.

[lorluke]

7 minuti fa, alessandro2960 dice:

salve,è semplicemente un gadget/strenna commissionato da una nota banca lombarda (della quale non ricordo più il nome  ) alla Johnson negli anni '80,di famose monete prodotte dalla zecca di Milano...c'è anche il 5 lire di Maria Luigia.

Una curiosità che vale il prezzo del metallo...me ne proposero un pezzo analogo a 20,00 euro,non lo presi.

Non ne ero a conoscenza. Pensavo fosse un riconio meno recente di così. Risalendo agli anni '80, non credo abbia allora un grosso richiamo per i collezionisti (nemmeno di riconi napoleonici). Ti ringrazio per la delucidazione ?

Modificato 2 Novembre, 2020 da lorluke

[alessandro2960]

mi sono appena ricordato la banca... la BCI (banca commerciale italiana)

http://www.noicomit.it/altervista/comitcimeli/html/mazzottazecca/zeccamilano.htm

[alessandro2960]

poi de gustibus...a mio avviso sono orrende...?

[alessandro2960]

https://www.crippanumismatica.com/riproduzioni-di-monete-milanesi

altre ancora...

[lorluke]

2 minuti fa, alessandro2960 dice:

mi sono appena ricordato la banca... la BCI (banca commerciale italiana)

http://www.noicomit.it/altervista/comitcimeli/html/mazzottazecca/zeccamilano.htm

Ho visto che il riconio della 5 lire 1807 risalirebbe addirittura al 1998... 

5 minuti fa, alessandro2960 dice:

poi de gustibus...a mio avviso sono orrende...?

Anche a mio avviso. 20 euro li investirei sicuramente più su un catalogo d'asta interessante o un libro di numismatica che su un oggetto del genere. Poi, sicuramente, ci sarà qualcuno che la penserà in maniera diametralmente opposta, prediligendo maggiormente il recente riconio ?

[favaldar]

Il 02/11/2020 alle 16:07, alessandro2960 dice:

salve,è semplicemente un gadget/strenna commissionato da una nota banca lombarda (della quale non ricordo più il nome  ) alla Johnson negli anni '80,di famose monete prodotte dalla zecca di Milano...c'è anche il 5 lire di Maria Luigia.

Una curiosità che vale il prezzo del metallo...me ne proposero un pezzo analogo a 20,00 euro,non lo presi.

 

Era quello che volevo sapere,se era stato coniato dalla ditta S.Johnson o avevano imitato anche quel nome. I cinesi fanno di tutto e di più.