Una corazza per Postumo

[Alessandro0]

Buonasera, curiosando tra i risultati d'asta online mi è capitato di imbattermi in un pezzo veramente interessante per Postumo.

 

Come potete vedere sopra ci sono le immagini di due antoniniani IMP C POSTVMVS P F AVG / IOVI STATORI.

Nella medesima asta del 2017 uno dei due è stato battuto per 6000 €, mentre l'altro è rimasto invenduto con un prezzo iniziale di "soli" 90€.

Riuscite a scovare la sottile differenza che ha reso uno dei due antoniniani estremamente raro?

 

 

Modificato 14 Dicembre, 2020 da Alessandro0

[Gianni.R]

Penso che la differenza ad occhio sia una doppia battitura ( credo ) imprimendo una copia G in AVG non che una simile collana sul collo. ?

[Conservator]

Credo che la risposta sia nel titolo del topic.

[Gianni.R]

39 minuti fa, Conservator dice:

Credo che la risposta sia nel titolo del topic.

Già ho sbagliato nel primo intervento, in una vi è una toga nell'altra una corazza ? 

[Stilicho]

Il mio pensiero.

Direi che nella prima il busto di Postumo e' radiato, drappeggiato e corazzato (pteruges).

Nella seconda e' solo radiato e corazzato.

Ciao da Stilicho

Modificato 14 Dicembre, 2020 da Stilicho
radiato

[Ospite]

Spendere 6.000 dollari contro 90 per il particolare della corazza anziche' della toga , mentre tutto il resto e' identico , mi pare esagerato nonostante la rarita' del pezzo . Probabilmente chi l' ha acquistato a questo prezzo e' un appassionato del periodo di Postumo , dei 30 tiranni o in generale del III secolo , in questo caso sarebbe comprensibile l' acquisto a quel prezzo .

[Alessandro0]

Ecco qua il risultato d'asta dell'antoniniano senza drappo: https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2125&lot=290 

.

[Gianni.R]

1 ora fa, Alessandro0 dice:

Ecco qua il risultato d'asta dell'antoniniano senza drappo: https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2125&lot=290 

.

Se uno li aveva da spendere ha fatto bene. ?‍♂️

Modificato 15 Dicembre, 2020 da Gianni.R

[Stilicho]

@Alessandro0

Ho provato a cercare la moneta sul RIC V. Dovrebbe essere la RIC V 309, ti risulta? Se così fosse, ho visto che sono descritte solo le varianti radiata-drappeggiata-corazzata e radiata-drappeggiata (non radiata-corazzata). Forse questo potrebbe incidere nello spiegare la differenza di prezzo tra le due monete.

Buona serata da Stilicho

[grigioviola]

Si tratta di una moneta unica, conosciuta solamente in questo esemplare (ho avuto modo di conoscere il proprietario, un collezionista francese, - virtualmente - e di scambiare qualche mail con lui prima che la mettesse all'asta).

Il pezzo era emerso qualche anno fa all'interno di un lotto multiplo, non riconosciuto dal primo venditore.

E' un tassello importantissimo per le emissioni di Postumo ed è quasi sicuramente legato a una serie di "donativa" che l'imperatore ha fatto in favore dei suoi comandanti militari. La moneta è stata analizzata e studiata dal noto numismatico D. Hollard nel 2017 e il suo breve saggio è disponibile a questo link: https://www.academia.edu/31923703/_2017_Antoniniens_rarissimes_de_Postume_li%C3%A9s_%C3%A0_des_distributions_imp%C3%A9riales

Paradossalmente, altre monete decisamente meno rare, raggiungono cifre ben più elevate di questa. Ho seguito l'asta - non per prenderla chiaramente perché di gran lunga fuori da ogni mio budget!!! - e mi aspettavo un realizzo superiore.

Modificato 16 Dicembre, 2020 da grigioviola

[lucerio]

ti aspettavi un realizzo superiore! tutto per una variante?? (anche se inedita)

il mondo è bello perchè vario.

[Poemenius]

ci sono varianti fine a se...e varianti che raccontano qualcosa... 

[Alessandro0]

Ciao @Stilicho non avendo sotto mano una copia del RIC non ti posso confermare la catalogazione, credo tuttavia che trattandosi di un esemplare unico, con busto rivolto a sinistra corazzato senza drappo (come già spiegato egregiamente da Grigioviola), non sia stato catalogato nel RIC.

 

@grigioviola ti ringrazio per l'esaustiva spiegazione e complimenti per l'incredibile conoscenza che hai della monetazione di Postumo.

 

[grigioviola]

@Alessandro0 grazie, ma in realtà anche se sono dieci anni che mi dedico agli imperatori gallici ne ho ancora molto da imparare! È un work in progress che durerà assai!

[modulo_largo]

Rimango dell'idea che spendere 6000 euro per una variante è da folli, ma magari la penso così perchè non sono un riccone.. ?

[Arka]

No, non è questione di essere un riccone.

E' questione di essere collezionista di monete di Postumo.

E' ben diverso.

Il riccone compra la quadrupla d'oro...

Arka

Diligite iustitiam

[modulo_largo]

43 minuti fa, Arka dice:

No, non è questione di essere un riccone.

E' questione di essere collezionista di monete di Postumo.

E' ben diverso.

Il riccone compra la quadrupla d'oro...

Arka

Diligite iustitiam

Ho dimenticato di specificare: un riccone che colleziona Postumo ?

[Arka]

Guarda, ci scommetterei che non è un riccone. Probabilmente ha investito qualche stipendio per comprarsi il Postumo inedito.

Arka

Diligite iustitiam

[Pablos]

A prescindere dal discorso riccone-non riccone, di cui non mi importa quasi nulla, credo che comunque sia un'unicità importante anche a livello storico, visto ciò che ha detto grigioviola, credo, perciò, sia legittimo volerne entrare in possesso, anche, magari, per studio.

Modificato 18 Dicembre, 2020 da Pablos

[Arka]

Proprio così. Il riccone di solito compra altre cose. Questa è stata comprata per passione.

Arka

Diligite iustitiam

[modulo_largo]

Ma si, dai, punti di vista.. probabilmente se collezionassi solo Postumo avrei fatto anch io di tutto per accaparrarmi questa moneta,  semplicemente ho una visione diversa perché la mia più che collezione è una raccolta, di poche monete tra l altro,  che abbraccia tutto l arco temporale dell impero.. quindi non spenderei mai 6000 euro per una sola moneta, quando potrei benissimo chiudere un sacco di buchi nella raccolta.. ma appunto,  punti di vista e modi diversi di intendere una collezione..

[Arka]

Esatto. Ora siamo d'accordo. 

Arka

Diligite iustitiam

[Massenzio]

Il 18/12/2020 alle 21:16, modulo_largo dice:

Ma si, dai, punti di vista.. probabilmente se collezionassi solo Postumo avrei fatto anch io di tutto per accaparrarmi questa moneta,  semplicemente ho una visione diversa perché la mia più che collezione è una raccolta, di poche monete tra l altro,  che abbraccia tutto l arco temporale dell impero.. quindi non spenderei mai 6000 euro per una sola moneta, quando potrei benissimo chiudere un sacco di buchi nella raccolta.. ma appunto,  punti di vista e modi diversi di intendere una collezione..

Magari quel Postumo corazzato é andato a chiudere proprio un buco nella raccolta di chi lo ha acquistato, spazi che molto spesso nelle collezioni tematiche rimangono vuoti per anni o decenni perché alcuni rari pezzi vengono tenuti stretti da chi li possiede e non vengono immessi sul mercato.