Altro busto con onorificenze

[incuso]

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

 

[sandokan]

13 ore fa, incuso dice:

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

 Ciao Incuso, non riesco ad aprire il link....Sai come potrei fare ? Grazie !

[417sonia]

13 ore fa, incuso dice:

Qualche anno fa avevo proposto un busto con le sue belle medaglie ed eravate stati bravissimi a individuarne la tipologia. Vediamo se ci riuscite anche con questo signore:

Ciao!

Lo stesso vale per me.

saluti

luciano

[incuso]

scusate, mi aveva copiaincollato l'immagine come link alle mie foto... Ora si dovrebbe vedere!

[sandokan]

Il 1/3/2021 alle 12:29, incuso dice:

scusate, mi aveva copiaincollato l'immagine come link alle mie foto... Ora si dovrebbe vedere!

Ciao Incuso, innanzi ntutto una domanda : il decorato è un italiano ?

Lo chiedo per poter restringere la ricerca : la forma di alcune decorazioni europee è molto simile e, non potendo vedere i colori, non è semplice identificarle.

Una è certissima, la prima a dx di chi guarda : si tratta di una Decorazione di Classe elevata, quella di Cavaliere Ufficiale con Corona Reale (mod.1868) dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro istituito nel 1434 da Amedeo VIII il Pacifico di Savoia.

Saluti e....continuo a cercare 

[incuso]

Sì è italiano ma almeno una delle medaglie non la è

Ah, so la soluzione di tutte meno la prima da sx che non è elencata nel suo palmarès.

[sandokan]

Ah, ma allora era un test ! !  ?

[incuso]

Eh certo, è un gioco!

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Non so nulla di onorificenze, ma la seconda medaglia (testa barbuta a sin.) mi ricorda un re del Belgio di fine '800 . Quella con un'aquila ad ali aperte l'avevo presa per una onorificenza di Napoleone 3°...ma forse non è un'aquila, sembra quasi una civetta! Buio sul personaggio.

[incuso]

Sul Re del Belgio siamo in alto mare Sulla Civetta qualcosa di buono viceversa c'è.

Il personaggio non è esattamente banale da individuare. Secondo me  o lo conosci o è improbabile. Il nome a me era noto solo dalla toponomastica e solo dopo essere casualmente inciampato sul suo busto ho indagato su chi fosse.

Comunque siamo nell'800 ma questo credo si capisse.

[incuso]

6 ore fa, sandokan dice:

Una è certissima, la prima a dx di chi guarda : si tratta di una Decorazione di Classe elevata, quella di Cavaliere Ufficiale con Corona Reale (mod.1868) dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro istituito nel 1434 da Amedeo VIII il Pacifico di Savoia.

Qui mi sentirei di dire che ci hai preso. Wikipedia recita "Grand'ufficiale dell'Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro".  Però sempre a sentire Wikipedia questo esatto grado esisterebbe dal 1865 mentre il personaggio in questione lo dovrebbe aver guadagnato sul campo un po' prima...

[sandokan]

2 ore fa, incuso dice:

Eh certo, è un gioco!

Allora ci riprovo !

La Medaglia accanto alla Croce Mauriziana : purtroppo il nastro è seminascosto dal bavero, tuttavia mi ricorda quelle delle onorificenze inglesi, nelle quali l'attacco a cambretta è quello più diffuso; io lo trovo molto bello perche consente al nastro di scendere omogeneamente verso la Medaglia, mentre in quelle della maggior parte degli Stati Europei vi è un normale appiccagnolo collegato ad un anello per cui il nastro è forzatamente obbligato a terminare a punta, con un impatto estetico minore.

Sulla Medaglia potrebbe esserci il volto di un Re, ma la visione è alquanto sfocata e confusa.

Quanto alla Croce Mauruziana, l'Ordine è antichissimo e le Insegne hanno subito nel tempo molte modifiche. Il testo che ho consultato specificava che quel tipo di insegna era stato adottato nel 1868, ma non so dire altro in merito.

Buona serata !

 @incuso

[Littore]

Io vedo una medaglia commemorativa delle campagne delle guerre d'indipendenza (impossibile dire quali anni siano indicati sulle fascette) e una placca della Legione d’Onore (Grand’Ufficiale).

[Littore]

La forma della prima mi ricorda qualcosa ma non riesco a vedere l’insegna all’interno...

[incuso]

2 ore fa, Littore dice:

Io vedo una medaglia commemorativa delle campagne delle guerre d'indipendenza (impossibile dire quali anni siano indicati sulle fascette) e una placca della Legione d’Onore (Grand’Ufficiale).

Sulla Legione d'Onore hai fatto centro (1859) e però @gpittini aveva indicato la strada giusta!

Nel 1859 mi sembra di capire avessero rimesso il busto di Napoleone e quindi dovrebbe essere come la seguente (normale che la portasse con l'aquila a vista e non l'altro lato?):

Ma anche sull'altra direi che il punto va assegnato a te. Il nostro signore in realtà era stato decorato con:

• Medaglia d'argento al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria   (per il 1848)
• Medaglia di bronzo al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria    (sempre 1848)
• Medaglia commemorativa delle campagne delle Guerre d'Indipendenza

Nel busto penso ci sia solo l'ultima. Comunque la faccia sarà stata questa anche per il 1848:

[incuso]

Aggiungiamo per completezza anche la croce mauriziana

 

[incuso]

Aggiungo anche due foto del signore in questione. Purtroppo trovate così a bassissima risoluzione. Si vedono le altre due medaglie al valor militare che nel busto mancano.

Ma a questo punto la quarta è una medaglia o cosa?

[Littore]

7 ore fa, incuso dice:

Sulla Legione d'Onore hai fatto centro (1859) e però @gpittini aveva indicato la strada giusta!

Nel 1859 mi sembra di capire avessero rimesso il busto di Napoleone e quindi dovrebbe essere come la seguente (normale che la portasse con l'aquila a vista e non l'altro lato?):

Ma anche sull'altra direi che il punto va assegnato a te. Il nostro signore in realtà era stato decorato con:

• Medaglia d'argento al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria   (per il 1848)
• Medaglia di bronzo al valor militare - nastrino per uniforme ordinaria    (sempre 1848)
• Medaglia commemorativa delle campagne delle Guerre d'Indipendenza

Nel busto penso ci sia solo l'ultima. Comunque la faccia sarà stata questa anche per il 1848:

Per la Legione d'Onore: Non si tratta di una croce, ma di una placca che è, pertanto, uniface (si veda questo ritratto di Napoleone con la placca e l'aquila).

Le

Le medaglie al valor militare non avevano il busto del sovrano(che comunque sarebbe dovuto essere Carlo Alberto nel 1848)  ma solo lo scudo coronato circondato da corona di lauro . Avendo più barrette credo abbia fatto più campagne .

L'altra non saprei... Probabilmente sapere chi è il nominativo o foto più nitide aiuterebbe.

[incuso]

Effettivamente non si vede nessun nastrino. Mentre nelle foto sembrerebbe esserci ma vista la risoluzione...

Placca e croce sono intercambiabili a seconda dell'abito o delle circostanze?

Probabile che anche quella ignota sia una placca a vedere le dimensioni.

Per il personaggio vi lascio scervellare ancora un pochetto e poi svelerò il suo nominativo.

[sandokan]

6 ore fa, incuso dice:

Effettivamente non si vede nessun nastrino. Mentre nelle foto sembrerebbe esserci ma vista la risoluzione...

Placca e croce sono intercambiabili a seconda dell'abito o delle circostanze?

Probabile che anche quella ignota sia una placca a vedere le dimensioni.

Per il personaggio vi lascio scervellare ancora un pochetto e poi svelerò il suo nominativo.

Anche la quarta, con i raggi perlinati, a me sembra una placca e , come d'uso, assieme a quella della Legione d'Onore che le sta a afianco è posta - anche se qui si nota poco - in una fila sottostante alle medaglie. Ma una placca europea di questa foggia - che a me pare bruttissima - io non l'ho ancora mai vista.

Quanto alla placca e alla croce interscambiabili a seconda dell'abito che si porta, o io ho capito male la domanda, oppure la risposta è negativa.   

Su un abito  o una divisa di gala da sera si possono sfoggiare le decorazioni in formato ridotto, mentre nell'uso quotidiano sulle divise al posto delle Medaglie, Placche e Croci da collo si portano i relativi nastrini cuciti sul petto.

Ciao Incuso.

[incuso]

Sull'intercambiabilità stavo ragionando su questa immagine:

Al collo è senza ombra di dubbio la croce mauriziana. Che però mi sembra ripetuta anche tutta in basso a dx o sbaglio? Insomma l'abbinata di questi due:

E ora guardiamo la fila delle medaglie nella foto. Da dx ce ne sono due ovviamente illeggibili. Si capisce giusto che sono rotonde. Probabile che una sia al valore (assente sul busto di marmo) e la seconda la commemorativa.

Ma quella tutta a sx a me sembra comunque quella della legion d'onore con quella specie di coccardina (perdonatemi non so il termine tecnico) come nell'esemplare da me postato:

 

[Littore]

1 ora fa, incuso dice:

Sull'intercambiabilità stavo ragionando su questa immagine:

Al collo è senza ombra di dubbio la croce mauriziana. Che però mi sembra ripetuta anche tutta in basso a dx o sbaglio? Insomma l'abbinata di questi due:

E ora guardiamo la fila delle medaglie nella foto. Da dx ce ne sono due ovviamente illeggibili. Si capisce giusto che sono rotonde. Probabile che una sia al valore (assente sul busto di marmo) e la seconda la commemorativa.

Ma quella tutta a sx a me sembra comunque quella della legion d'onore con quella specie di coccardina (perdonatemi non so il termine tecnico) come nell'esemplare da me postato:

 

Dipende dal sistema premiale. In Italia la placca, nelle uniformi per cui è possibile indossarla, è destinata (in foggia differente) agli ultimi due gradi (se si esclude il gran cordone), grand'ufficiale e gran croce e si indossa unitamente alla croce da indossare al collo. 

Per l'OSML dopo il 1865, dunque la "cravatta" denota il grado di commendatore, la "cravatta" e la placca il grado di grand'ufficiale. La placca (che è comunque differente) e la fascia a tracolla la gran croce. 

Per la Legione d'onore è diverso. I grandi ufficiali indossano contemporaneamente la croce da petto (con coccarda) e la placca d'argento mentre la "cravatta" è destinata ai comandanti (ex commendatori). 

[incuso]

Direi che è arrivato il momento di svelare il personaggio:

https://it.wikipedia.org/wiki/Alessandro_Negri_di_Sanfront#Onorificenze

aggiungo anche questa immagine che non so quanto veritiera dell'uniforme e medagliere

e il resto della lapide funebre

 

In Liguria sono abbastanza diffusi i cimiteri monumentali. Se il gioco vi piace provo a proporne altri (se ne incontro...)

 

M.

[Littore]

Effettivamente anche nella scheda del Senato gli unici due ordini cavallereschi indicati sono l'OSML e la Legione d'Onore...

https://notes9.senato.it/web/senregno.nsf/2de3ff09bb1b6a2ec125785d0059b162/780a5f0497d7fb4d4125646f005dd260?OpenDocument

[incuso]

Però la foto su quel sito è leggertmente meno sgranata dell'equivalente che avevo trovato io: