20 Lire 1936 Originale?

[carvacco 25]

Buongiorno, 

mi hanno proposto questa moneta, purtroppo il venditore è riuscito a mandarmi varie foto, le migliori due sono le seguenti, cosa ne pensate? Originale? 

Grazie

[FFF 191]

Hai aperto 2 discussioni uguali.

[FFF 191]

[carvacco 25]

Scusate, chiedo alla '' regia '' di chiudere una

Grazie

[ACERBONI GABRIELLA 222]

Buon giorno.

Direi originale, però il colore mi sembra un po' strano ( e imbracatura del cavallo ma può essere la foto)

Mancano peso e misura del diametro e una foto del bordo che da quel poco che vedo

mi sembra con rigatura a sezione "triangolare".

Se così fosse c'è chi sostiene la possibilità che possa trattarsi di riconio.(fatto dalla zecca e non di falso)

In attesa di altri pareri la saluto cordialmente.

Gabriella

 

Edited March 16 by ACERBONI GABRIELLA

[ilnumismatico 2,748]

Non fa una bella impressione... e comunque queste son monete da comprare da professionisti e non da venditori che non ne certifichino l’autenticità 

[Magus 107]

Non riesco a spiegarmi quella patina/ossidazione color ruggine al D/. Capita di vedere monete di questo tipo con quella colorazione? Forse è un artefatto della foto, o la moneta era semplicemente sporca?

[El Chupacabra 1,794]

Giudicando dalla foto, sembrerebbe un falso: tutti i dettagli risultano essere poco incisi e la patina "rugginosa. Sarebbe opportuno sapere il peso...

Qui sotto un esemplare in buona conservazione per tentare un confronto:

[kadesh 47]

In effetti facendo un confronto con l'esemplare di @El Chupacabra il disegno sembra molto ma molto più grossolano, sbaglio? Mettendole una accanto all'altra a me la differenza sembra evidente. Ok che il grado di conservazione è totalmente differente, però non mi convince..

[caravelle82 694]

31 minuti fa, El Chupacabra dice:

Giudicando dalla foto, sembrerebbe un falso: tutti i dettagli risultano essere poco incisi e la patina "rugginosa. Sarebbe opportuno sapere il peso...

Qui sotto un esemplare in buona conservazione per tentare un confronto:

Sono d'accordo,dettagli,date appaiono simili ,ma non uguali🙂

[QuintoSertorio 161]

Premettendo che, secondo me, è la qualità dell'esemplare di @El Chupacabra che fa vedere dettagli che negli altri esemplari non esistono , facendo il gioco del "trova le piccole differenze", mi sembra che quelle più evidenti siano la veste dell'Italia, che nell'esemplare a destra indossa un girocollo, e la muscolatura della gamba del primo cavallo.

Saluti!

[ACERBONI GABRIELLA 222]

Credo che El Chupacabra, visto quello che posta, abbia una raccolta di conii originali e relative attrezzature per usarli.

Scherzi a parte, e complimenti sempre ad El Chupacabra, credo che i rilievi siano  spenti,  per  effetto fotografico

e in parte per l'usura , non negando che qualcosa di non convincente c'è. Ribadisco che ci  vorrebbero proprio peso e diametro

per una migliore analisi.

Esiste poi sempre il discorso del tipo di godronatura che se "triangolare"  potrebbe

portare dal mio punto di vista anche ad un'altra considerazione.

Inutile però  fare supposizioni se non è  possibile avere delle immagini.

A  risentirci.

Gabriella

 

 

 

 

[QuintoSertorio 161]

Più la guardo e più mi sembra che @ACERBONI GABRIELLA abbia ragione. La luce può giocare strani scherzi in effetti. Potrebbe effettivamente una moneta autentica con bordo del secondo tipo.

Saluti

[FFF 191]

Se fosse un falso, a me sembra fatto bene. Certo sembra più "piatto" e il colore è davvero fuori dal comune.

[Scudo1901 1,987]

Falso secondo me. Non malfatto ma falso. Il 3 della data e la R di zecca sono chiaramente diversi dall’originale. 

Edited March 16 by Scudo1901

[Bradi 68]

la vedo "smunta" come moneta , piatta...non so . forse è dovuto alla foto . se dovessi trovarmela in vendita passerei oltre non mi da una buona impressione. Ma non essendo un esperto  le mie sono solo lettere per un mio pensiero...gli esperti ne sapranno molto più di me

 

assomiglia un pò a questa solo più scura ( trovata su ebay e la descrivono come riproduzione ) ....è piatta....

 

Edited March 16 by Bradi

[Jack04 80]

Buonasera, premesso che non ho esperienza diretta su questa moneta e non ho la competenza di molti utenti che scrivono in questa sezione, esprimo comunque le mie sensazioni in merito per sapere cosa ne pensate. Questa moneta ha effettivamente dei dettagli che sembrano leggermente diversi, ma soprattutto con monete in bassa conservazione le foto possono giocare brutti scherzi e  il bordo, punto debole di molti falsi, sembra buono. Quello che al momento mi farebbe propendere per l’originalità, anche se non ci giurerei, è il fatto che di solito, anche nei falsi migliori, c’è almeno un dettaglio magari microscopico dove l’errore è palese, mentre qui non mi sembra di vederne.

Magari sbaglio e attendo il parere dei più esperti, ma per me è un problema di foto.

Aiuterebbero altre foto, ma per adesso azzarderei buona.

Saluti

Giacomo

P.S. @El Chupacabra complimenti, sempre monete fantastiche!

Edited March 17 by Jack04

[ilnumismatico 2,748]

Come dicevo poc'anzi, queste son monete da acquistare da venditori professionali. Se la vendita non è fatta su questa base, il consiglio da seguire è di lasciar perdere (tanto più se non sai nemmeno se sia primo o secondo tipo... cosa non proprio ininfluente!)
Altro punto su cui ci si ripete in continuazione: foto poco chiare su monete molto falsificate lasciano il tempo che trovano. Che senso ha cercare di capire i dettagli quando questi risultano poco chiari, sottoesposti, e per di più sono falsati da una prospettiva e da ombre che sembrano solo complicare ulteriormente la cosa?
Da "quello che si vede", il bordo, la coda del cavallo, la faccia dell'Italia e altri dettagli lascerebbero pensare... a male!
Ripeto: su foto di questo genere non serve disquisire, perchè l'impressione potrebbe rivelarsi anche errata con foto migliori.

In buona sostanza: moneta molto falsificata --> venditore non professionale --> prezzo affare --> foto scadenti: lasciar perdere

Edited March 19 by ilnumismatico

[carvacco 25]

Buongiorno,  

la moneta mi verrebbe fatturata e se non dovesse essere genuina mi verrebbe rimborsata. 

Non compro se non sono sicuro, il fatto di proporla nel forum è di evitare tutto il giro di bonifico/spedizione eventuale rimborso e nuova spedizione. 

Nel mio caso la moneta viene venduta regolarmente, ad un prezzo giusto secondo me da una persona che non riesce a fotografare decentemente. 

Lo so bene che esistono molti falsi ed il Forum secondo me serve per imparare dagli interventi di tutti. 

Grazie 1000 per gli interventi

[Jack04 80]

Posto che a me la moneta sembrava autentica (ma chiaramente il parere de @ilnumismatico è decisamente più affidabile), concordo sul fatto che per una moneta importante come questa sia consigliabile rivolgersi ad un professionista.

Altro aspetto non secondario, anche se ci fosse una perizia non comprerei mai una moneta senza vederla dal vivo, ne per pezzi da qualche decina di euro ne tanto meno per pezzi importanti come questo, soprattutto con foto illeggibili come queste.

Saluti

Giacomo

[giulira 563]

5 ore fa, carvacco dice:

se non dovesse essere genuina mi verrebbe rimborsata

mmm, non lo darei cosi' per scontato.

[ilnumismatico 2,748]

5 ore fa, carvacco dice:

l Forum secondo me serve per imparare dagli interventi di tutti. 

Assolutamente! Ma affinché questo avvenga, serve un aspetto oggettivamente imprescindibile per la didattica: foto chiare. 
 

Inoltre ancora non ci hai detto un particolare fondamentale: primo o secondo tipo di contorno?

[ilnumismatico 2,748]

31 minuti fa, Jack04 dice:

chiaramente il parere de @ilnumismatico è decisamente più affidabile

Ti ringrazio per la stima, ma ti assicuro che qui non si tratta di pareri più o meno affidabili, ma di valutare un qualcosa che è mal fotografato. Io rimango della mia tesi (non buona), ma non ci metterei la mano sul fuoco per gli aspetti già citati. 
 

Inoltre, non mi stancherò mai e poi mai di raccomandare acquisti da venditori professionali e affidabili. Fare un acquisto di questa portata, con il SE davanti... (se non fosse autentica) francamente non è il massimo, tanto più per il venditore.

Poi non ho capito... mi rivolgo a cara cò: questo venditore ti fatturerebbe questa spesa, ma non ti da la certezza dell’autenticità? Perché scrivi SE non fosse autentica? 

Edited March 19 by ilnumismatico

[FFF 191]

La godronatura postata dal El Chupacabra è del primo tipo?

Quella del secondo tipo quale sarebbe invece?

[FFF 191]

A sinistra il I° Tipo e a destra il II° tipo, oppure il contrario?

Qualcuno di voi ha foto migliori?