Di che cosa si trattava?

[giuseppe2013]

In un mercatino un venditore dinanzi a tanta cianfrusaglia,teneva da parte alcuni orologi e questo pezzo che ho allegato nelle foto,in cui mi diceva (ricevuto da eredita') insieme agli orologi,che era antico ,ma non sapeva se fosse epoca bizantina oppure molto piu' datato tipo periodo greco romano.Domandava sui 150 euro,ma non avendo una documentazione adeguata,e sopratutto se trattasi di riproduzione,ho preferito ,dato anche il fattore crisi di non comprarlo.Sapete dirmi (semplice curiosita'),di che cosa si trattava?Le misure all'incirca siamo sui 2 cm,il materiale era piombo.

[Scipio]

Potrebbe essere un elemento ornamentale di un mobile, ma strano che sia in piombo. Direi comunque che hai fatto bene a non comprarlo vista la provenienza evanescente.

[giuseppe2013]

Grazie per il suo intervento ,aggiungo che accanto a me c'era pure una persona interessata che voleva comprare il pezzo,  nel visionarlo disse che era di provenienza risalente greco romana,forse anche prima.Gli aveva pure dato un nome ,che purtroppo non ricordo,nutriva solo dei dubbi sulla sua autenticita'.Poi mi sono allontanato,non so come e'andata.

Modificato 25 Aprile, 2021 da giuseppe2013
errore

[Sirlad]

9 minuti fa, giuseppe2013 dice:

nutriva solo dei dubbi sulla sua autenticita'.

E ci dici niente... 

[apollonia]

Potrebbe essere una maschera teatrale.

[Scipio]

3 ore fa, apollonia dice:

Potrebbe essere una maschera teatrale.

Di 2 cm?

[apollonia]

Sì. E anche meno.

https://www.acsearch.info/search.html?id=7883399

apollonia

[FFF]

Più che maschera teatrale, oserei direi si possa definire maschera caricaturale.

Bene, per oggi ho osato abbastanza ?

 

 

[giuseppe2013]

Condivido il link che hai postato.Si avvicina molto.Grazie.

[Scipio]

3 ore fa, apollonia dice:

Sì. E anche meno.

https://www.acsearch.info/search.html?id=7883399

apollonia

Una tessera quindi! Non avevo capito cosa intendessi.

[apollonia]

14 minuti fa, Scipio dice:

Una tessera quindi! Non avevo capito cosa intendessi.

Guarda che questo l'ho dedotto dalla descrizione dell'oggetto al primo post:

Sapete dirmi (semplice curiosita'),di che cosa si trattava?Le misure all'incirca siamo sui 2 cm,il materiale era piombo.

apollonia

[monetiere]

3 ore fa, apollonia dice:

Sì. E anche meno.

https://www.acsearch.info/search.html?id=7883399

apollonia

ciao

Premesso che non sono molto ferrato in questo tipo di oggetti, devo ammettere che non sembra somigli per niente al manufatto postato dall'autore della discussione. Se noti quello del tuo link è liscio mentre quello in questa discussione sembra avere una tridimensionalità accentuata (non sembra essere una tessera).

Detto ciò non voglio criticare, è solo un accorgimento per aiutare meglio nell'identificazione.

Modificato 25 Aprile, 2021 da monetiere

[apollonia]

2 minuti fa, monetiere dice:

ciao

premesso che non sono molto ferrato in questo tipo di oggetti, ma non assomiglia per niente al manufatto postato dall'autore della discussione. Se noti quello del tuo link è liscio mentre quello in questa discussione sembra avere una tridimensionalità accentuata (non sembra essere una tessera).

Detto ciò non voglio criticare, è solo un accorgimento per aiutare meglio nell'identificazione.

Ci mancherebbe! Ben vengano le osservazioni. Però dovresti riportare anche quello che apollonia ha detto al post # 5:

Potrebbe essere una maschera teatrale.

E nel caso lo fosse, i 2 cm e anche meno ci potevano stare.  

apollonia

[FFF]

A mio avviso, ha qualche attinenza con siffatto genere di manufatti

https://abakainon.it/museo/maschera-caricaturale-in-piombo-2/

 

 

[apollonia]

Sarebbe bene sapere quanto pesa l’oggetto in discussione.

Le “Theater mask” sono antichi gettoni di piombo che pesano circa 2,5-3,5 g ed erano usati come biglietti d’ingresso al teatro.

La maschera caricaturale in piombo del sito citato da FFF pesa 101 g.

[FFF]

16 minuti fa, apollonia dice:

Sarebbe bene sapere quanto pesa l’oggetto in discussione.

Le “Theater mask” sono antichi gettoni di piombo che pesano circa 2,5-3,5 g ed erano usati come biglietti d’ingresso al teatro.

La maschera caricaturale in piombo del sito citato da FFF pesa 101 g.

Se di piombo, dovrebbe pesare poco più di 11 grammi al centimentro cubo.

Quella in foto, azzardo sui 50 grammi.

Sono curioso di vedere di quanto ho toppato ?

[FFF]

Ma solo a me sembra che abbia lineamentin orientaleggianti?

Se fosse stata di legno o avorio, una certa somiglianza l'avrei vista anche con qualche Netzuke

https://www.catawiki.it/l/32143843-netsuke-legno-di-bosso-maschera-caricatura-giappone-periodo-edo-1600-1868

[giuseppe2013]

Sottoscrivo, detto dal venditore sui 40 -50 grammi.

[apollonia]

Bene: non si tratta di una "Theater mask". 

Se non altro la discussione mi è servita a conoscere l'esistenza di antichi gettoni di piombo paragonabili ai biglietti d'ingresso per gli spettacoli teatrali.

apollonia

 

[apollonia]

A titolo informativo, questa è una tessera di piombo di 3,29 g e 18 mm di diametro che raffigura sul diritto una maschera teatrale (CNG, EA 458).

A Collection of Tesserae & Seals
IONIA, Ephesus. 2nd-3rd century AD. PB Tessera (18mm, 3.29 g). Theater mask / Blank. Gülbay & Kireç 144. VF.

"Theater entrance tickets" is a popular explanation for many ancient lead tokens, with specimens like this one usually cited as evidence. However, the number of types not related to the theater vastly outnumbers those that are, and site finds have not suggested any correlation.

Estimated: $ 100. Sold For $ 130.

[apollonia]

Questa è una tessera di piombo ancora più leggera e più piccola della precedente (Numismatik Naumann, Auction 100).

The Dr. F. Jarman Collection: Mints of the Roman Empire
IONIA. Ephesus. PB Tessera (Circa 2nd-3rd centuries).
Obv: Theater mask.
Rev: Blank.
Cf. Gülbay & Kireç 144.
Condition: Near very fine.
Weight: 2.37 g.
Diameter: 16 mm.

Starting price: 40 EUR - Estimate: 50 EUR - Result: 180 EUR

[giuseppe2013]

Grazie ,ma quello che non comprendo e la differenza di peso nelle varie tipologie.Poi dalle mie ricerche sono venuto a conoscenza che le tessere erano numerate.Sicuramente molto difficile vedere esemplari con numeri dopo tanto tempo visibili.Secondo il mio parere da profano escludo che trattasi di tessere.Sicuramente voi ne sapete piu'di me, capisco le difficolta' che molte volte si incontrano in questa materia.Aggiungo che nella parte retro mi sembra di scorgere il profilo di un volto.

Modificato 28 Aprile, 2021 da giuseppe2013
errore