Sogno di una notte di mezza estate

[El Chupacabra]

Scusate, erano anni che cercavo di aprire il cassetto del nonno. Questa sera, armato di possente grimaldello, sono riuscito a forzare la serratura... e ho trovato questa moneta.

Credo la terrò anche se non l'ho trovata su nessun catalogo. Che dite varrà qualcosa?

[El Chupacabra]

Accanto alla moneta, vi era una busta che conteneva una lettera scritta dal Veroy ad un alto funzionario di zecca cui chiedeva un parere sulla sua idea di come modificare il disegno del R/. Riporto qui l'incipit (molto della missiva risulta rovinata e quasi illeggibile):

dicembre 1957

Caro Aurelio, ho parlato anche con Pietro [Giampaoli capo incisore della zecca, n.d.r.] sulla vexata quaestio e gli ho proposto la mia idea di girare le Caravelle anziché le bandierine. [...] Dopotutto, orientandole verso sinistra si rispetterebbe anche “la direzione” intrapresa da Colombo quando partì da Palos verso Occidente. Tu che ne pensi? Mi sarebbe gradito un tuo parere sollecito dovendo approntare [...] il conio ha prodotto una decina di esemplari di cui uno solo (il migliore) non è stato distrutto a titolo di campione. Te lo invìo acciocché tu possa [...]

[Orodicarta]

Il nonno è morto o l'hai solo narcotizzato?

[kadesh]

Io non sapevo neanche dell'esistenza di questa "prova 2" con le caravelle in senso opposto. Pazzesco! Ma poi "il conio ha prodotto una decina di esemplari di cui uno solo non è stato distrutto", significa quindi che questo è un pezzo unico? Pazzesco x2!

[El Chupacabra]

10 ore fa, Orodicarta dice:

Il nonno è morto o l'hai solo narcotizzato?

Morto: è rimasto soffocato dalla chiave del cassetto che aveva ingerito. Ecco perché ho dovuto usare il grimaldello!

[El Chupacabra]

1 ora fa, Scudo1901 dice:

Il “Veroy” sarebbe Guido Veroi? 

Sì, aveva fatto italianizzare il suo nome inseguito alle leggi fasciste. Sulla questione previdero l'italianizzazione d'ufficio (definita in questo caso "restituzione") di un cognome ritenuto di origine italiana, senza richiesta di consenso all'interessato; mentre se il cognome era straniero l'italianizzazione (chiamata "riduzione") era "facoltativa", anche se "raccomandata" spesso sotto minaccia, specie per i funzionari pubblici, ai quali un cognome straniero poteva arrivare a bloccare la carriera. Credevo lo sapessi...

Modificato 21 Luglio, 2021 da El Chupacabra

[El Chupacabra]

Mακάριοι οἱ πτωχοὶ τῶ πνεύματι...

[FFF]

14 ore fa, El Chupacabra dice:

Sì, aveva fatto italianizzare il suo nome inseguito alle leggi fasciste. Sulla questione previdero l'italianizzazione d'ufficio (definita in questo caso "restituzione") di un cognome ritenuto di origine italiana, senza richiesta di consenso all'interessato; mentre se il cognome era straniero l'italianizzazione (chiamata "riduzione") era "facoltativa", anche se "raccomandata" spesso sotto minaccia, specie per i funzionari pubblici, ai quali un cognome straniero poteva arrivare a bloccare la carriera. Credevo lo sapessi...

Tuttavia, anche dopo la caduta dle fascismo, e fino alla sua morte, ha continuato a utilizzare il cognome "Veroi" nel firmare documenti, sculture, pitture, monete e affini.

Se forzatura iniziale c'è stata, non mi risulta che si sia mai attivato per richiedere una ulteriore modifica per riportare il suo cognome alla forma d'origine. Dunque, a mio parere, è più corretto utilizzare tale cognome rispetto a "Veroy".

Ben inteso che nei sogni, di mezza estate o meno che siano, è sempre concessa la licenza poetica.

Ben accette corrrrrrrrrrrrrrrrrrezioni ad eventuali mie inesattezze.

PS: per chi è curioso di conoscere quali monete e quali medaglie sono state create in tutto o in parte da Guido Veroi, di seguito il link con il sunto in 3 pagine:

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/ricerca.php?parole=guido+Veroi&category=&byear=&eyear=&minpeso=&maxpeso=&mindia=&maxdia=&mymat=-&mynominale=&myzecca=&type=-

[Pxacaesar]

Il 20/7/2021 alle 23:44, El Chupacabra dice:

Scusate, erano anni che cercavo di aprire il cassetto del nonno. Questa sera, armato di possente grimaldello, sono riuscito a forzare la serratura... e ho trovato questa moneta.

Credo la terrò anche se non l'ho trovata su nessun catalogo. Che dite varrà qualcosa?

Ciao,ho letto con molto interesse tutto quanto scaturito dal tuo post(per me tutta cultura numismatica e storica che acquisisco) ma in sintesi in questo sogno di una notte di mezza estate un po' di verità c'è? Sai domandare è lecito e rispondere è cortesia(sempre che se ne abbia voglia),mi aspettavo che te lo chiedessero i collezionisti di monete del Regno e della Repubblica ma tant'è lo fatto io?                            Antonio 

[FFF]

15 ore fa, Pxacaesar dice:

Ciao,ho letto con molto interesse tutto quanto scaturito dal tuo post(per me tutta cultura numismatica e storica che acquisisco) ma in sintesi in questo sogno di una notte di mezza estate un po' di verità c'è? Sai domandare è lecito e rispondere è cortesia(sempre che se ne abbia voglia),mi aspettavo che te lo chiedessero i collezionisti di monete del Regno e della Repubblica ma tant'è lo fatto io?                            Antonio 

Salve Antonio, provo a sbilanciarmi io: dalle foto la moneta mi sembra autentica. In tal caso sarebbe un ritrovamento fantastico. Anche se poi verrebbe spontanea la domanda su come sarebbe uscita dalla Zecca. E dove sarebbe stata fino ad adesso? Non credo sia stata rotrovata a Pompei ? Chi è l'Aurelio citato nel resocondo dello scritto? Aurelio Mistruzzi?

In  ogni caso, non sono la persona più adatta per esprimere pareri sull'autenticità delle monete. Il mio rimane solo una visione personale. Ben altri qua dentro possono toglierti il dubbio.

Ovviamente il primo della lista a poter dirimere la questione, è colui che ha aperto questa discussione di mezza estate.

Modificato 23 Luglio, 2021 da FFF

[Pxacaesar]

41 minuti fa, FFF dice:

Salve Antonio, provo a sbilanciarmi io: dalle foto la moneta mi sembra autentica. In tal caso sarebbe un ritrovamento fantastico. Anche se poi verrebbe spontanea la domanda su come sarebbe uscita dalla Zecca. E dove sarebbe stata fino ad adesso? Non credo sia stata rotrovata a Pompei ? Chi è l'Aurelio citato nel resocondo dello scritto? Aurelio Mistruzzi?

In  ogni caso, non sono la persona più adatta per esprimere pareri sull'autenticità delle monete. Il mio rimane solo una visione personale. Ben altri qua dentro possono toglierti il dubbio.

Ovviamente il primo della lista a poter dirimere la questione, è colui che ha aperto questa discussione di mezza estate.

Ciao,infatti..... Restiamo in attesa?...  Alla prossima 

[pizzamargherita]

El Chupacraba hai aperto una discussione interessantissima e coinvolgente.
Scrivi che di questa bella, importante e controversa moneta caravelle, di siffatta "prova 2" non hai trovato alcun riscontro sui cataloghi.
So che esiste il volume  "La lira siamo noi” (così mi pare di ricordarne il titolo) dedicato alle varianti, progetti, prove e nello specifico caso come il tuo, alle monete mai nate. Questo volume di cui in passato ho avuto la possibilità di sfogliare mi è parso particolarmente esauriente. Hai avuto o hai l'opportunità di consultarlo?
Sarebbe stupendo che questa discussione finisse con l'ottenimento del corretto riconoscimento che ponga incontrovertibilmente fine a questa singolare e curiosa discussione. 

Grazie. PizzaMargherita

[Meleto]

Io credo si tratti di un fotomontaggio...un po' come quello del 5 lire quadriga veloce che ci aveva già proposto! Certo che sarebbe stata una moneta bellissima il 5 lire quadriga veloce!

[caravelle82]

Io,amante delle Caravelle,sono all' oscuro di ciò....

Chi sa ....parli ahahahah??

4 minuti fa, Meleto dice:

Io credo si tratti di un fotomontaggio...un po' come quello del 5 lire quadriga veloce che ci aveva già proposto! Certo che sarebbe stata una moneta bellissima il 5 lire quadriga veloce!

Bravo???

[caravelle82]

4 minuti fa, Meleto dice:

Io credo si tratti di un fotomontaggio...un po' come quello del 5 lire quadriga veloce che ci aveva già proposto! Certo che sarebbe stata una moneta bellissima il 5 lire quadriga veloce!

Ormai è famosa la sua abilitá...?

Esperto ,rottamatore gioielli veri e grande illusionista con effetti come questo? @El Chupacabra

Un grande?

[Meleto]

Ma in realtà pensavo fosse scontato...o mi sono perso io qualcosa e in realtà è una rarissima prova inedita di zecca ??

[Pxacaesar]

4 minuti fa, Meleto dice:

Io credo si tratti di un fotomontaggio...un po' come quello del 5 lire quadriga veloce che ci aveva già proposto! Certo che sarebbe stata una moneta bellissima il 5 lire quadriga veloce!

Ciao, è l'impressione che ho avuto anche io appena letto il post,però mai dire mai...

[TIBERIVS]

Espressione di buona abilità nell'usare Photoshop o similari..... 

Saluti 

TIBERIVS 

 

[Pxacaesar]

2 minuti fa, TIBERIVS dice:

Espressione di buona abilità nell'usare Photoshop o similari..... 

Saluti 

TIBERIVS 

 

Ciao, perfetto,il mio post ha raggiunto l'obbiettivo...?alla prossima 

[caravelle82]

9 minuti fa, Meleto dice:

Ma in realtà pensavo fosse scontato...o mi sono perso io qualcosa e in realtà è una rarissima prova inedita di zecca ??

Ti immagini,facciamo la figura.......?

[El Chupacabra]

22 minuti fa, Meleto dice:

Certo che sarebbe stata una moneta bellissima il 5 lire quadriga veloce!

Piccola digressione: il 5 Lire 1908 si pensò veramente di coniarlo, come si evince da questa tavola d'epoca che riassume le monete allora in circolazione. Evidentemente la produzione era stata già decisa (tanto da darla per scontata nella tavola) quando tutto venne bloccato. Perché questo avvenne? Forse per le problematiche legate alle fluttuazioni del valore dell'argento all'interno dell'Unione Monetaria Latina che ne bloccarono la produzione...

Eh, sì... sarebbe stata una bella monetona da collezionare!

[pizzamargherita]

... Io credo si tratti di un fotomontaggio...un po' come quello del 5 lire quadriga veloce che ci aveva già proposto...
... Scusate, erano anni che cercavo di aprire il cassetto del nonno. Questa sera, armato di possente grimaldello, sono riuscito a forzare la serratura... e ho trovato questa moneta.

L'apertura del post è alquanto visivamente burlesca e/o discutibile (il cassetto di un comodino/mobile chiuso da mezzo secolo <!!!> El Chupacraba con un tra le mani un POSSENTE grimaldello, con la fronte con il sudore a cascata, scalmanandosi per aprirlo). 
Mio padre, per ragioni di lavoro, era/è tuttora un abile utilizzatore di Photoshop. Chiederò il suo parere.

Un saluto a tutti. Pizza Margherita.

[caravelle82]

Piú vedo ste caravelle piú penso che sia un opera d' arte immensa?

[pizzamargherita]

... Mio padre, per ragioni di lavoro, era/è tuttora un abile utilizzatore di Photoshop. Chiederò il suo parere ...

Lui dice che se si tratta di un fotomontaggio è fatto bene. Molto bene. Realistico. Solo un esperto può identificare, se ci sono, le differenze con la moneta reale. A esempio, tra queste due valutate le onde e la posizione degli scafi.
Poi si è messo pure lui a fare un fotomontaggio. Chiudi subito ho detto: sei riuscito a fare la terza versione di prova.
Nell'immagine a sinistra quella di mio padre, a destra la moneta di El Chupacraba. 
Una saluto a tutti.

 

[El Chupacabra]

A mio modesto avviso, mi sembra evidente che la moneta di @pizzamargherita è una rielaborazione della foto di una copia da bancarella del 500 Lire 1957... ?

 

P.S.: alla simpatica amica chiederei di non storpiare il mio nickname, di per sé già bestiale, in El Chupacraba: così è quasi impronunciabile.

Modificato 23 Luglio, 2021 da El Chupacabra