Imperatori e monete veneziane.

[Oppiano]

Popoliamo la discussione con esemplari che rievocano il rapporto imperatore-moneta veneta.

Lodovico…Lotario…Corrado…Enrico…anonimi.

L’idea viene dalla lettura… come qualche lamotiano suggerisce sempre!! E, in questo caso, il Papadopoli insegna.

Posto i miei primi due recenti esemplari: Ludovico I e Enrico III di Franconia.

Saluti,
Domenico?

Modificato 27 Luglio, 2021 da Oppiano

[gigetto13]

 

Qui il mio Ugo sforacchiato. Complimenti per il Venecias, io purtroppo ne ho solo metà ...

Gli enriciani invece sono sufficientemente "comuni" per poterli studiare. Si scoprono cose interessantissime, approfondendo. Monetine affascinanti vieppiù.

[gigetto13]

 

 

[chievolan]

3 ore fa, gigetto13 dice:

 

Gli enriciani invece sono sufficientemente "comuni" per poterli studiare. Si scoprono cose interessantissime, approfondendo. Monetine affascinanti vieppiù.

Luigi, ti darei un enriciano per l'uso di vieppiù.

[Arka]

Vorrei ricordare che ci sono anche i denari con bordo largo per Berengario I, Ottone I-II e Ottone III una volta attribuiti a Milano e, finalmente, attribuiti a Venezia. Dico finalmente perchè in una lettera della seconda metà dell'ottocento il Kunz (quello delle tavole di Papadopoli) le attribuiva già a Venezia, ma non lo ha pubblicato per non andare contro Promis, che all'epoca era il ''padrone'' della numismatica italiana... Solo negli anni ottanta del XX secolo, ovvero un secolo dopo, un altro grande numismatico, il Grierson, cominciò ad attribuire queste emissioni A venezia (vedi MEC vol. 1). Ora sono attribuite a Venezia. Purtroppo ci sono ancora case d'asta e commercianti, che usando cataloghi vetusti continuano ad attribuirle a Milano...

Arka

Diligite iustitiam

[Oppiano]

Grazie mille.

L'info è particolarmente ben accetta.

Come punto di partenza, avevo preso in esame il lavoro di Nicolò Papadopoli, Sulle origini della veneta zecca e sulle antiche relazioni dei veneziani cogl'imperatori considerate dietro l'esame delle primitive monete.

Saluti,

Domenico

?

 

[Arka]

Ho dimenticato Ugo di Provenza e Berengario II...

Comunque per avere un'idea completa si può consultare il catalogo di Lamoneta nella sezione Zecche italiane - Veneto - Venezia.

Arka

Diligite iustitiam

[DOGE82]

Gran belle monete. Prima o poi dovrò mettere anche io in collezione un "VENECIAS". È una moneta che non può mancare in una collezione di Veneziane. 

[gigetto13]

3 ore fa, DOGE82 dice:

Gran belle monete. Prima o poi dovrò mettere anche io in collezione un "VENECIAS". È una moneta che non può mancare in una collezione di Veneziane. 

Piccola come è, rischi di perdertela tra i tuoi tombini, pensaci

[DOGE82]

2 ore fa, gigetto13 dice:

Piccola come è, rischi di perdertela tra i tuoi tombini, pensaci

In effetti è un rischio, dovrò pensarci se ne vale la pena correrlo?

[Oppiano]

Posto un esemplare di denaro scodellato da riferirsi a Enrico IV.

da asta: Denaro scodellato Mont. 16; Biaggi 2752/5 R (MI g. 0,69)

 

[Arka]

Bell'esemplare con legende leggibili.

Arka

Diligite iustitiam

[Oppiano]

Ritorniamo con:

Ludovico I il Pio, Re dei Franchi e Imperatore (814-840) Denaro.

[417sonia]

Ciao!

Stupendo

saluti

luciano

[Andrea Costa]

Bellissimo! Complimenti! Anche questa tipologia e' attribuita alla zecca di Venezia? Lo stile mi ricorda le coniazioni di Pavia...queste coniazioni non mi sono mai parse delle imitazioni veneziane delle monete carolinge di terraferma ma per lo stile e il carattere delle monete carolinge marchiate venezia...siamo sicuri che in quel periodo venezia fosse veramente autonoma dall'influenza imperiale e non invece i rapporti di forza determinassero un ben diverso sinalagma? Non e' che per un periodo della propria storia Venezia non fosse ne' autonoma ne' bizantina ma sotto vasallaggio imperiale? Mi pare che a Torcello siano emersi recentemente affreschi in stile carolingio a S Maria Assunta. Quali prove portano gli autori che sostengono la coniazione di queste monete a Venezia o comunque all'autorita' veneziana?...complimenti ancora per la moneta!

Modificato 22 Ottobre, 2022 da Andrea Costa

[chievolan]

Ostregheta , che bel chel se.

[Oppiano]

Ulteriore VENECIAS

[417sonia]

12 ore fa, Oppiano dice:

Ulteriore VENECIAS

 

Ciao!

Anche questo è un esemplare stupendo.

Complimenti

luciano

[Oppiano]

Ulteriore recente ingresso:

Ludovico il Pio (814 - 840) - Denaro gr. 1,54

D/ HLVDOVVICVSIMP, Croc.

R/ VENECIAS su due righe

Paolucci 2

g. SPL RR

 

 

[appah]

Riprendo questo discussione per condividere un recente acquisto, ai tratta di un denaro a nome di Lotario al tipo XRISTIANA RELIGIO e tempio tetrastilo.
Coupland attribuisce questo gruppo a Venezia, ed effettivamente c’è molta somiglianza con i denari dello stesso tipo emessi a nome di Ludovico il Pio, anch’essi considerati veneziani.

C’è una ragione specifica per cui nel catalogo non ci sono schede per queste tipologie? Forse perché l’attribuzione a Venezia non è certa?

[ak72]

1 ora fa, appah dice:

Riprendo questo discussione per condividere un recente acquisto, ai tratta di un denaro a nome di Lotario al tipo XRISTIANA RELIGIO e tempio tetrastilo.
Coupland attribuisce questo gruppo a Venezia, ed effettivamente c’è molta somiglianza con i denari dello stesso tipo emessi a nome di Ludovico il Pio, anch’essi considerati veneziani.

C’è una ragione specifica per cui nel catalogo non ci sono schede per queste tipologie? Forse perché l’attribuzione a Venezia non è certa?

 

Se può essere utile

[appah]

Grazie per la scheda, il mio esemplare corrisponde al 6c, che è quello della collezione reale pubblicato sul BdN. 
Interessante il 6a con l’anelletto nel secondo quarto e le S speculari, ma complessivamente ben diverso dalla tipologia considerata veneziana.

[Oppiano]

Se d’utilità, richiamo questa discussione aperta più di 10 anni fa proprio da @ak72:

 

[fabry61]

12 ore fa, appah dice:

Riprendo questo discussione per condividere un recente acquisto, ai tratta di un denaro a nome di Lotario al tipo XRISTIANA RELIGIO e tempio tetrastilo.
Coupland attribuisce questo gruppo a Venezia, ed effettivamente c’è molta somiglianza con i denari dello stesso tipo emessi a nome di Ludovico il Pio, anch’essi considerati veneziani.

C’è una ragione specifica per cui nel catalogo non ci sono schede per queste tipologie? Forse perché l’attribuzione a Venezia non è certa?

Si effettivamente ho sempre avuto il sospetto. Tuttavia dovrebbero essere già conosciute, ma fanno il paio con i denari di Ludovico.