Rarità, inediti o curiosità, dalle aste per il Vicereame; Filippo lll

[gennydbmoney]

Buonasera a tutti, stranamente nessuno ha menzionato questa rarità proveniente dall' asta Ranieri N°19 del 13 novembre 2024,mi riferisco al lotto 254 e precisamente al grano CLARITAS  VNIVERSA...

la moneta è catalogata al N°49,pagina 179 del Magliocca Vicereale,dove in nota asserisce che si conoscono solo 3 esemplari di questa moneta, l'esemplare raffigurato nell' opera su citata proveniente dalla collezione reale,quello del museo di Napoli e un esemplare in una collezione privata...

L'esemplare proposto dalla Ranieri è proprio l'esemplare di cui  riferisce il Magliocca provenire  da una collezione privata, posso affermare che l'esemplare in oggetto proviene da una facoltosa collezione di un caro amico bolognese, e che ho avuto la possibilità di ammirare e avere tra le mani questa grande rarità già diversi anni fa'...

https://mobile.numismaticaranieri.it/lottischeda/57519-napoli-filippo-iii-di-spagna-duca-di-milano-re-di-napoli-e-di-sicilia-1598-1621-grano.aspx

 

[Layer1986]

2 ore fa, gennydbmoney dice:

Buonasera a tutti, stranamente nessuno ha menzionato questa rarità proveniente dall' asta Ranieri N°19 del 13 novembre 2024,mi riferisco al lotto 254 e precisamente al grano CLARITAS  VNIVERSA...

la moneta è catalogata al N°49,pagina 179 del Magliocca Vicereale,dove in nota asserisce che si conoscono solo 3 esemplari di questa moneta, l'esemplare raffigurato nell' opera su citata proveniente dalla collezione reale,quello del museo di Napoli e un esemplare in una collezione privata...

L'esemplare proposto dalla Ranieri è proprio l'esemplare di cui  riferisce il Magliocca provenire  da una collezione privata, posso affermare che l'esemplare in oggetto proviene da una facoltosa collezione di un caro amico bolognese, e che ho avuto la possibilità di ammirare e avere tra le mani questa grande rarità già diversi anni fa'...

https://mobile.numismaticaranieri.it/lottischeda/57519-napoli-filippo-iii-di-spagna-duca-di-milano-re-di-napoli-e-di-sicilia-1598-1621-grano.aspx

 

 

Troppe aste, non sapevo nemmeno che fosse stata battuta l'asta Ranieri. Per il tipo di moneta ha fatto poco, buono per l'acquirente 

[Oppiano]

Moneta certamente molto interessante e ricca di storia.

Grazie @gennydbmoney per averla menzionata.

Modificato 22 Novembre, 2024 da Oppiano

[Oppiano]

Appena passato alla Aureo & Calico' questo interessante mezzo carlino

s/d. Felipe III. Nápoles. GF/GF. 1/2 carlino. (Vti. falta) (MIR. 215/2). Ensayadores bajo el busto y dentro de la leyenda. Bella. Rara y más así. 1,38 g. EBC. Ex Áureo 25/04/1989, nº 200. 

[Rocco68]

Passato di recente in Asta su un noto sito, questo "strano" Mezzo Carlino di Filippo III.

Strano soprattutto quel simbolo che riporta sotto il Busto , a forma di lettera.

Che siano le lettere GF-GI disposte male?

Voi cosa ne pensate...

Nuove foto del dritto 

[Layer1986]

4 ore fa, Rocco68 dice:

Passato di recente in Asta su un noto sito, questo "strano" Mezzo Carlino di Filippo III.

Strano soprattutto quel simbolo che riporta sotto il Busto , a forma di lettera.

Che siano le lettere GF-GI disposte male?

Voi cosa ne pensate...

Nuove foto del dritto 

 

Non riesco, sinceramente, a trovare una soluzione al quesito diversa da "è una lettera P o R posta in orizzontale"

[Rocco68]

...e se non ci riesci tu allora!🤣

[Rocco68]

... nessun altro vuol esprimere un parere?

Eppure non mi sembra un particolare di poca importanza...

[Oppiano]

E se non fosse per Napoli?

[Layer1986]

3 ore fa, Oppiano dice:

E se non fosse per Napoli?

 

no è Napoli 100%, l'unica cosa che non torna è il simbolo sotto il busto

nel frattempo segnalo questo tornese passato sulla baia, caricato dal profilo di un negozio

 

 

 

 

 

Modificato Martedì alle 14:11 da Layer1986

[Rocco68]

Rarissimo @Layer1986 questo Tornese del 1611 !

[Rocco68]

Buongiorno a tutti, la Zanetta di Filippo III con "strano simbolo" è stata fatta visionare anche al Signor Pietro Magliocca per un suo autorevole parere... 

Vi aggiorno...

[Oppiano]

Buon pomeriggio a tutti,

potrebbe essere il tipo 490 del CNI:

 

 

Modificato 5 ore fa da Oppiano

[gennydbmoney]

...

 

Modificato 2 ore fa da gennydbmoney

[Oppiano]

Io mio sono limitato a riportare il tipo 490 del CNI e l’esemplare postato #80 da @Rocco68 appare verosimilmente simile. Peraltro, il tipo 490 ha anche una figura in fotocalcografia nel testo del Corpus. A questo punto, attendiamo magari l’aggiornamento ex #87 circa l’ “autorevole parere”.

 

[Rocco68]

9 minuti fa, Oppiano dice:

Peraltro, il tipo 490 ha anche una figura in fotocalcografia nel testo del Corpus. 

Grazie Oppiano, potresti postare la figura se possibile?

[gennydbmoney]

40 minuti fa, Oppiano dice:

Io mio sono limitato a riportare il tipo 490 del CNI e l’esemplare postato #80 da @Rocco68 appare verosimilmente simile. Peraltro, il tipo 490 ha anche una figura in fotocalcografia nel testo del Corpus. A questo punto, attendiamo magari l’aggiornamento ex #87 circa l’ “autorevole parere”.

 

 

...

Modificato 2 ore fa da gennydbmoney

[Rocco68]

2 ore fa, Oppiano dice:

Buon pomeriggio a tutti,

potrebbe essere il tipo 490 del CNI:

 

 

 

... è proprio il simbolo sotto la moneta!

[Oppiano]

Non bisogna essere permalosi! 😂

[Oppiano]

17 minuti fa, Rocco68 dice:

Grazie Oppiano, potresti postare la figura se possibile?

 

[Rocco68]

8 minuti fa, Oppiano dice:

 

La foto purtroppo non fa vedere bene il simbolo...ma la moneta in quel punto del dritto è integra e non presenta tosature come nel mio esemplare.

Non metto in dubbio i compilatori del Corpus !

[gennydbmoney]

18 minuti fa, Oppiano dice:

Non bisogna essere permalosi! 😂

 

...

Modificato 2 ore fa da gennydbmoney

[Layer1986]

1 minuto fa, Rocco68 dice:

La foto purtroppo non fa vedere bene il simbolo...ma la moneta in quel punto del dritto è integra e non presenta tosature come nel mio esemplare.

Non metto in dubbio i compilatori del Corpus !

 

 

forse si intravede qualcosa in più?

[Rocco68]

7 minuti fa, Layer1986 dice:

 

forse si intravede qualcosa in più?

 

Una gambetta (R?) oppure un altro puntino, come descritto nel Corpus

[Layer1986]

per Ragionamento inverso, l'esemplare del CNI è assoggettabile alla tipologia di mezzi carlini da 38 a 40/1 del Magliocca. Tra questi però ci sono il 40 e il 40/1 che si presentano senza le sigle, dunque posso ipotizzare che quello del CNI appartenga alla categoria 40 e simili.

Il mezzo carlino di Rocco è assoggettabile allo stesso gruppo di mezzi carlini ed è abbastanza verosimile appartenga a quelli senza sigla. Perchè dico questo? Analizzando le foto di mezzi carlini con doppia sigla sotto al busto noto che GF - GI sono ben distanziate e strutturate in modo diverso rispetto a quel papocchio che si vede al dritto del mezzo carlino di cui si sta discutendo. Non fosse altro che ci sono dei punti in posizioni strane che mai si sono visti attorno ad una sigla.

Dunque, motivata la mia catalogazione del mezzo carlino di Rocco come appartenente alla famiglia dei mezzi carlini n.40 e simili, non trovo così strano possa trattarsi di un esemplare che riporta lo stesso simbolo del CNI

7 minuti fa, Rocco68 dice:

Una gambetta (R?) oppure un altro puntino, come descritto nel Corpus

 

i compilatori del cni l'hanno avuta in mano o comunque l'hanno vista meglio di noi, la tua è parziale, quindi mi limiterei a dire che il simbolo è lo stesso