Cavallotti

[Oppiano]

13 ore fa, savoiardo dice:

Certo...

Emanuele Filiberto e data 1556 e non 1552...

 

Grazie ancora. Possibile che nel CNI non sia censito un Cavallotto 1556 a nome di Emanuele Filiberto?

[savoiardo]

45 minuti fa, Oppiano dice:

Grazie ancora. Possibile che nel CNI non sia censito un Cavallotto 1556 a nome di Emanuele Filiberto?

 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-EF/39

Non ho controllato sul Corpus

Controllerò....

[Oppiano]

Il 09/11/2025 alle 15:32, savoiardo dice:

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-EF/39

Non ho controllato sul Corpus

Controllerò....

 

Ciao @savoiardo per caso sei riuscito? Io non ho trovato nulla. Quindi, o la data non è il 1556 oppure -rispetto al CNI- è un “inedito”.

[savoiardo]

47 minuti fa, Oppiano dice:

Ciao @savoiardo per caso sei riuscito? Io non ho trovato nulla. Quindi, o la data non è il 1556 oppure -rispetto al CNI- è un “inedito”.

 

Il 1556 mancava anche sul Simonetti!

[Oppiano]

2 minuti fa, savoiardo dice:

Il 1556 mancava anche sul Simonetti!

 

Perfetto. Grazie mille.

[Carlo.]

Il mio primo cavallotto, incredibilmente sfuggito alle razzie di @Oppiano.

Non di grande qualità, ma lo trovo gradevole e sono felice di averlo inserito in collezione.

nella sua descrizione, leggo:

Carlo Emanuele I, Cavallotto 1587, Nizza (2,22 g), MB.

La zecca la individuo come N in esergo, l'anno non riesco a trovarlo..

Saluti, Carlo

[Alan Sinclair]

Bello e dai rilievi accettabili @Carlo..

[Carlo.]

2 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Bello e dai rilievi accettabili @Carlo..

migliore dal vivo rispetto alle mie pessime fotografie. @Alan Sinclair, un uccellino mi ha raccontato che hai provato a soffiarmelo.. 🤣

[Alan Sinclair]

1 minuto fa, Carlo. dice:

migliore dal vivo rispetto alle mie pessime fotografie. @Alan Sinclair, un uccellino mi ha raccontato che hai provato a soffiarmelo.. 🤣

 

Eh sì @Carlo. stavolta ti è andata bene, ma "non è sempre Domenica" 😄

[savoiardo]

4 ore fa, Carlo. dice:

l'anno non riesco a trovarlo.

L'anno è posizionato in legenda a fianco delle zampe anteriori del cavallo, ma non è visibile.

Quello che comunque aiuta è che sono tutti del 1587, quindi è importante che si legga la sigla di zecca che in questo caso è visibile.

Questi cavalli di Nizza i francesi li dividono in cavallo orizzontale e come in questo caso più rampante...

Certo che riuscire in questo periodo a portare a casa un cavallotto non è facile!!

 

Modificato 13 Novembre, 2025 da savoiardo

[Carlo.]

1 ora fa, savoiardo dice:

L'anno è posizionato in legenda a fianco delle zampe anteriori del cavallo, ma non è visibile.

Quello che comunque aiuta è che sono tutti del 1587, quindi è importante che si legga la sigla di zecca che in questo caso è visibile.

Questi cavalli di Nizza i francesi li dividono in cavallo orizzontale e come in questo caso più rampante...

@savoiardo Ti ringrazio della spiegazione. Mi rimane una domanda, cui forse hai già mezzo risposto nella spiegazione: si tratta di Nizza (Francia) o Nizza Monferrato?

1 ora fa, savoiardo dice:

Certo che riuscire in questo periodo a portare a casa un cavallotto non è facile!!

Parafrasando quanto ha scritto prima @Alan Sinclair, "non è sempre DomenicO" 😀

credo (fortunatamente) fosse distratto da altra asta di maggior rilievo in contemporanea.

Ce ne erano due, l'altro messo meglio: mi è sfuggito perché non ho potuto partecipare al live, nel pre-asta ero in testa alla corsa!

[Oppiano]

Per contributo alla discussione:

DUCATO DI SAVOIA. EMANUELE FILIBERTO Testa di ferro, 1538-1580. I Periodo come Conte di Asti, 1538-1559.

Cavallotto.

PRINC PEDEMON CO AST Scudo sabaudo con lambello, cartocci e corona. R/ EM PHILIBERTVS DE SABAVDIA Cavallo a d. retrospiciente con gambe posteriori sopra la retta dell'esergo. MIR 475. Simonetti 6. Biaggi 400e (questo esemplare). g. 2,89. Diam. mm. 23,89. Mist. q.SPL

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 563.

DUCATO DI SAVOIA. CARLO II Il Buono, 1504-1553.

Cavallotto s.d.

SA RO IMP PRIN VI P L F Scudo in cartocci sormontato da corona a sette fioroni che taglia la legenda in alto. R/ K DVX SABAVD CHABLASY ET AVG Cavallo verso d. retrospiciente. MIR 382f. Simonetti 52. Biaggi 327. g. 2,51. Diam. mm. 25,44. Mist. q.BB

DUCATO DI SAVOIA. CARLO II Il Buono, 1504-1553.

Cavallotto 1552.

SA RO IMP PRIN VI P 1552 Scudo in cartocci sormontato da corona a sette fioroni, che taglia la legenda in alto. R/ K DVX SABAVD CHABLASY ET AVG Cavallo verso d., retrospiciente. MIR 382g. Simonetti 52. Biaggi 327a (questo esemplare). g. 3,24. Diam. mm. 23,47. Mist. q.SPL

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 479.

DUCATO DI SAVOIA. EMANUELE FILIBERTO Testa di ferro, 1538-1580. II Periodo Duca, 1559-1580.

Cavallotto 1555.

SA RO IMP PRIN VI P 1555 Scudo sabaudo in cartocci, con corona a sette fioroni intersecante in alto la legenda. R/ E PHILIBERTVS DVX SABAV Cavallo rivolto a d., retrospiciente all'esergo, trifoglio. MIR 524c. Simonetti 51. Biaggi 443e (questo esemplare). g. 3,00. Diam. mm. 22,99. Mist. q.BB

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 615.

 

 

 

[Carlo.]

2 minuti fa, Oppiano dice:

Per contributo alla discussione:

DUCATO DI SAVOIA. EMANUELE FILIBERTO Testa di ferro, 1538-1580. I Periodo come Conte di Asti, 1538-1559.

Cavallotto.

PRINC PEDEMON CO AST Scudo sabaudo con lambello, cartocci e corona. R/ EM PHILIBERTVS DE SABAVDIA Cavallo a d. retrospiciente con gambe posteriori sopra la retta dell'esergo. MIR 475. Simonetti 6. Biaggi 400e (questo esemplare). g. 2,89. Diam. mm. 23,89. Mist. q.SPL

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 563.

DUCATO DI SAVOIA. CARLO II Il Buono, 1504-1553.

Cavallotto s.d.

SA RO IMP PRIN VI P L F Scudo in cartocci sormontato da corona a sette fioroni che taglia la legenda in alto. R/ K DVX SABAVD CHABLASY ET AVG Cavallo verso d. retrospiciente. MIR 382f. Simonetti 52. Biaggi 327. g. 2,51. Diam. mm. 25,44. Mist. q.BB

DUCATO DI SAVOIA. CARLO II Il Buono, 1504-1553.

Cavallotto 1552.

SA RO IMP PRIN VI P 1552 Scudo in cartocci sormontato da corona a sette fioroni, che taglia la legenda in alto. R/ K DVX SABAVD CHABLASY ET AVG Cavallo verso d., retrospiciente. MIR 382g. Simonetti 52. Biaggi 327a (questo esemplare). g. 3,24. Diam. mm. 23,47. Mist. q.SPL

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 479.

DUCATO DI SAVOIA. EMANUELE FILIBERTO Testa di ferro, 1538-1580. II Periodo Duca, 1559-1580.

Cavallotto 1555.

SA RO IMP PRIN VI P 1555 Scudo sabaudo in cartocci, con corona a sette fioroni intersecante in alto la legenda. R/ E PHILIBERTVS DVX SABAV Cavallo rivolto a d., retrospiciente all'esergo, trifoglio. MIR 524c. Simonetti 51. Biaggi 443e (questo esemplare). g. 3,00. Diam. mm. 22,99. Mist. q.BB

Esemplare pubblicato nell'opera di Elio Biaggi a pag. 615.

Immagino sia la tua nuova scuderia! Complimenti davvero! Sono quelli di Cambi&Crippa?

[Oppiano]

5 ore fa, Carlo. dice:

Il mio primo cavallotto, incredibilmente sfuggito alle razzie di @Oppiano.

Non di grande qualità, ma lo trovo gradevole e sono felice di averlo inserito in collezione.

nella sua descrizione, leggo:

Carlo Emanuele I, Cavallotto 1587, Nizza (2,22 g), MB.

La zecca la individuo come N in esergo, l'anno non riesco a trovarlo..

Saluti, Carlo

 

Questo l’ho lasciato… per prendere il successivo:

1 minuto fa, Carlo. dice:

Immagino sia la tua nuova scuderia! Complimenti davvero! Sono quelli di Cambi&Crippa?

 

Yes

Lotti 130 / 116 / 117 / 152

 

[Carlo.]

1 minuto fa, Oppiano dice:

Questo l’ho lasciato… per prendere il successivo:

Allora ti ringrazio per avermi lasciato il lotto precedente!!

[Oppiano]

Adesso, Carlo. dice:

Allora ti ringrazio per avermi lasciato il lotto precedente!!

 

Mi spiace a me. Se lo sapevo lasciavo anche questo… 

[Carlo.]

1 minuto fa, Oppiano dice:

Mi spiace a me. Se lo sapevo lasciavo anche questo… 

Ma figurati! Avrò altre occasioni!

Poi nella tua scuderia (o allevamento, ormai) è in buona compagnia!

[iracondo]

Signori, qui più che una collezione stiamo mettendo su una scuderia

[savoiardo]

2 ore fa, Carlo. dice:

Mi rimane una domanda, cui forse hai già mezzo risposto nella spiegazione: si tratta di Nizza (Francia) o Nizza Monferrato?

Si tratta  di Nizza sabauda,

a quei tempi faceva parte del ducato prima che i francesi ci rubassero quell'importante (per il tempo) sbocco al mare!

Nizza permetteva agli stati sabaudi di avere anche una flotta, oltre che essere il collegamento tra il mare e la terraferma per l'importante via del sale!

Per quanto riguarda le monete la zecca di Nizza aveva una monetazione pari valore a quella di Aosta e non è mai stata una grande produzione, quindi le sue monete sono interessanti....

[Carlo.]

7 ore fa, savoiardo dice:

Si tratta  di Nizza sabauda,

a quei tempi faceva parte del ducato prima che i francesi ci rubassero quell'importante (per il tempo) sbocco al mare!

Nizza permetteva agli stati sabaudi di avere anche una flotta, oltre che essere il collegamento tra il mare e la terraferma per l'importante via del sale!

Per quanto riguarda le monete la zecca di Nizza aveva una monetazione pari valore a quella di Aosta e non è mai stata una grande produzione, quindi le sue monete sono interessanti....

Grazie mille!

[savoiardo]

@Oppiano

Riguardavo questa discussione...

a parte che ti faccio i complimenti per il cavallotto di EF 1555 che mi piace molto, ho notato che non è presente nella tua collezione tipologica dei cavalli il II tipo (che poi andrebbe considerato di IlI tipo per la cronologia di coniazione), quello con lo scudo con la punta concava del 1619, e mi chiedevo se era una tua scelta oppure solamente non ti era ancora capitata l'occasione di trovarlo...

Questa tipologia di monete, i cavallotti, devo ancora studiarla bene perché mi da ancora da pensare, sto cercando ancora informazioni perché sino ad ora non sono stati considerati abbastanza da meritare un approfondimento, nonostante siano state monete di grande utilizzo...

[savoiardo]

Aggiungo questo, presente nella mia collezione, che è uno strano ibrido fra il tipo con lo scudo con la punta in incuso e il tipo con le rosette ai fianchi dello scudo.

Attendo da anni di vedere un altro esemplare che permetta di datarlo o di identificarne la zecca visto che è talmente stretto da non poter vedere nulla nell'esergo al di sotto del cavallo.

Ipotizzo solamente la zecca di produzione vercellese che aveva prodotto quelli con lo scudo con punta in incuso perché probabilmente lì erano presenti i punzoni di quello scudo particolare utilizzati per preparare i coni e quindi il loro probabile riuso...

Il bello delle monete piccole sabaude è proprio questo, una grande quantità di dubbi ancora irrisolti che mantengono vivo l'interesse e la ricerca.

[Carlo.]

Il mio secondo cavallotto: con rilievi ancora decenti ma purtroppo con legenda completamente andata, insieme al simbolo di zecca.

Saluti, Carlo

[Alan Sinclair]

Buonasera @Carlo., leggenda a parte ( peccato ), io preferisco i rilievi del cavallo e dello stemma di questa rispetto all'altra che già hai. 

[Carlo.]

2 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Buonasera @Carlo., leggenda a parte ( peccato ), io preferisco i rilievi del cavallo e dello stemma di questa rispetto all'altra che già hai. 

Grazie Alan, si questa moneta è più godibile nei rilievi, anche se meno "completa". Aveva indicata una conservazione qBB: sulla tipologia mi è ancora molto difficile esprimermi, quindi attendo un parere di qualcuno esperto!