Incuso da Poseidonia

[VALTERI]

" Apparently unrecorded die " ed RRR : così nella descrizione di un particolare esemplare di statere incuso di Poseidonia, con al diritto etnico retrogrado e simbolo delfino .

Sarà il 5 Novembre in vendita Artemide LVIII al n. 66 .

[dracma]

Grazie @VALTERI per le sempre stimolanti discussioni.

La moneta è rara ma proviene da una combinazione di coni non nuova al mercato antiquario:

Chaponnière & Firmenich SA, 7, 2016, 8 (ex Hirsch XXX, 1911, 203)

 

Se ne è discusso proprio sul forum mesi addietro:

 

 

[Agostino]

Il 5/10/2022 alle 15:56, VALTERI dice:

" Apparently unrecorded die " ed RRR : così nella descrizione di un particolare esemplare di statere incuso di Poseidonia, con al diritto etnico retrogrado e simbolo delfino .

Sarà il 5 Novembre in vendita Artemide LVIII al n. 66 .

 

Statere decisamente avvinghiante, ricco di tutto ciò che ogni appassionato di questo periodo voglia vedere: centratura, conservazione, variante del delfino e di tutto il mistero che avvolge questa monetazione.

Dal video che ha pubblicato la casa d’aste si vede molto meglio.

In questa foto sembra essere poco impresso il tridente invece quando gli danno un’altra inclinazione si capisce che non manca nulla. 
 

@dracma, sai per caso quanti esemplari sono conosciuti con questo accoppiamento di conii ? 

[dracma]

26 minuti fa, Agostino dice:

Statere decisamente avvinghiante, ricco di tutto ciò che ogni appassionato di questo periodo voglia vedere: centratura, conservazione, variante del delfino e di tutto il mistero che avvolge questa monetazione.

Dal video che ha pubblicato la casa d’aste si vede molto meglio.

In questa foto sembra essere poco impresso il tridente invece quando gli danno un’altra inclinazione si capisce che non manca nulla. 
 

@dracma, sai per caso quanti esemplari sono conosciuti con questo accoppiamento di conii ? 

 

Nella tesi di Brousseau, consultabile online, sono censiti i seguenti esemplari:

a) Naville, 16, 1933, 201 
b) Locker-Lampson, 25 
c) J. Hirsch, 30,1911, 203 

[Agostino]

@dracma grazie.

Per caso hai sotto mano il link di Brousseau per vedere la conservazione degli altri tre esemplari? Non riesco a trovarli 

🙏

 

[skubydu]

Ecco L hirsch n.203

 

[skubydu]

Ecco Naville n.201

[skubydu]

La locker mi manca …

 

[Pxacaesar]

Ciao @skubydu, mi sembra che il dritto della seconda moneta non sia corretto. È lo stesso dritto della prima. O sbaglio? 🙂

ANTONIO 

Edited October 22, 2022 by Pxacaesar

[skubydu]

39 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao @skubydu, mi sembra che il dritto della seconda moneta non sia corretto. È lo stesso dritto della prima. O sbaglio? 🙂

ANTONIO 

 

queste sono le foto dai cataloghi ...

[Pxacaesar]

Ciao, si lo avevo capito🙂. Comunque la prima foto della seconda moneta mi sembra errata. Anche il tondello è diverso, e non sembra che ci siano problemi di luci o diverse prospettive con cui è stata fotografata. 

ANTONIO 

[Archestrato]

Sono la stessa moneta, come chiarito nella vecchia discussione citata al post 2 (leggere lí il post 22 al punto 3).

Chaponniere=Hirsch 30/203=Ars Classica/Naville 16/201

 

Non bisogna farsi prendere dalla caccia alle streghe, basta leggere.

[Pxacaesar]

Ciao @Archestrato, nessuna caccia alle streghe, ci mancherebbe altro ma è giusto per capire 🙂. Quindi le tre foto postate (esclusa quella dell'autore del post) sono tutte della  stessa moneta, giusto?

ANTONIO 

[Archestrato]

Ma hai letto la risposta precedente ed il post della vecchia discussione?

Scusa ma a questo punto ho l’impressione di essere “perculato”..

[Pxacaesar]

Ciao, se è questa l'impressione che ho dato mi dispiace. Ti assicuro che ti sbagli. Questo è il mio ultimo intervento che faccio in questa bellissima sezione.... Mi limiterò a leggere e a fare tesoro di quanto apprendero nelle discussioni future che seguirò , senza mai più intervenire ovviamente. Grazie a tutti 🙂

[dracma]

52 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao, se è questa l'impressione che ho dato mi dispiace. Ti assicuro che ti sbagli. Questo è il mio ultimo intervento che faccio in questa bellissima sezione.... Mi limiterò a leggere e a fare tesoro di quanto apprendero nelle discussioni future che seguirò , senza mai più intervenire ovviamente. Grazie a tutti 🙂

 

Ciao @Pxacaesar, i tuoi interventi saranno sempre graditi in questa sezione come nelle altre. Si è trattato semplicemente di un piccolo malinteso senza alcuna importanza e sul quale vale la pena metterci una pietra sopra.

Venendo alle monete di Poseidonia, come segnalato sopra, sembra esserci stato un errore nella compilazione del catalogo in quanto le monete Naville, 16, 1933, 201 e Hirsch, 30,1911, 203 parrebbero riferibili ad un medesimo esemplare.

Per @Agostino:

Il link per visionare la tesi di Brousseau è il seguente: 

https://docplayer.fr/27757547-I-3-t-universite-de-montreal-le-monnayage-d-argent-de-poseidonia-une-etude-historique-de-coins-par-louis-brousseau.html

Al momento purtroppo non ho sottomano il catalogo di Locker-Lampson, 25 
 

[skubydu]

14 minuti fa, dracma dice:

Ciao @Pxacaesar, i tuoi interventi saranno sempre graditi in questa sezione come nelle altre. Si è trattato semplicemente di un piccolo malinteso senza alcuna importanza e sul quale vale la pena metterci una pietra sopra.

Venendo alle monete di Poseidonia, come segnalato sopra, sembra esserci stato un errore nella compilazione del catalogo in quanto le monete Naville, 16, 1933, 201 e Hirsch, 30,1911, 203 parrebbero riferibili ad un medesimo esemplare.

Per @Agostino:

Il link per visionare la tesi di Brousseau è il seguente: 

https://docplayer.fr/27757547-I-3-t-universite-de-montreal-le-monnayage-d-argent-de-poseidonia-une-etude-historique-de-coins-par-louis-brousseau.html

Al momento purtroppo non ho sottomano il catalogo di Locker-Lampson, 25 
 

 

Intendi l errore di Brousseau nel riportare i riferimenti?  può essere che abbia valutato per diverse le monete quando erano le stesse.

[dracma]

30 minuti fa, skubydu dice:

Intendi l errore di Brousseau nel riportare i riferimenti?  può essere che abbia valutato per diverse le monete quando erano le stesse.

 

Esattamente.

[Agostino]

Quanta grazia di Dio c’è nello studio di Brousseau! 
Se la moneta messa a confronto nel catalogo è la stessa,come sembra, allora lo statere in oggetto del post diventa sempre più stimolante. 
 

Personalmente cercherò di vederla dal vivo e raccontarlo ai posteri

Per @Pxacaesar, non te la prendere. Nei forum è facile fraintendersi. Sono certo che non ci fosse alcuna cattiveria nel riferimento. Se non scrivi più ci dispiace e sentiremmo la tua mancanza 

[Villanoviano]

Buongiorno,sulla monetazione di Poseidonia c’è questo studio,vorrei acquistarlo,qualcuno lo ha già fatto per caso?

https://www.deamoneta.com/shop/item/cantilena-carbone-poseidonia-paestum-la-sua-moneta

[dracma]

3 ore fa, Villanoviano dice:

Buongiorno,sulla monetazione di Poseidonia c’è questo studio,vorrei acquistarlo,qualcuno lo ha già fatto per caso?

https://www.deamoneta.com/shop/item/cantilena-carbone-poseidonia-paestum-la-sua-moneta

 

Buongiorno. Si tratta di un ottimo e aggiornato quadro di sintesi della monetazione di Poseidonia dalla fase di avvio della coniazione (seconda metà del VI sec. a.C.) all'età romana. Recentemente si sono aggiunti uno studio più specifico della stessa coautrice del volume sulle monete in bronzo e un mio articolo concernente alcuni casi di riconiazione effettuati da Poseidonia su numerario di altre zecche. Di questi ultimi due contributi ti indico i link di riferimento:

https://www.academia.edu/86626615/Monete_in_bronzo_di_Poseidonia_Cantilena

https://www.academia.edu/122211909/V_Marrazzo_Economy_and_society_in_Poseidonia_between_the_6th_and_5th_centuries_BC_the_contribution_of_overstrikes_Economia_e_società_a_Poseidonia_tra_VI_e_V_secolo_a_C_lapporto_delle_riconiazioni_