Imitativa germanica / celtica

[ARES III]

Oggi sono riuscito a prendere questo denario imitativo imperiale di Faustina minore (barbaro), ad opera di popolazioni germaniche / celtiche.

[dux-sab]

penso che sia un ramo troppo da specialisti dove sia facile incappare in una imitativa moderna . sei un esperto di imitative?

[ARES III]

48 minuti fa, dux-sab dice:

esperto

Mi diceva un signore (con 50 anni di esperienza, studio,... proprio in questo settore) che esperti non ci si diventa mai per le troppe variabili.

Semmai si diventa conoscitori.

Comunque non è un'imitativa moderna perché l'ho acquistata da un collezionista che l'ha aveva da decenni (ero un bambino quando con mio nonno l'ho vista la prima volta da lui), ed ha una buona documentazione. Poi nella vita non si può essere sicuri di niente.

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

@ARES IIISicuramente un campo difficile, con poche monete reperibili e poca bibliografia, ma non per questo meno interessante. Personalmente, conosco poco le imitative in argento di questo periodo.

Anzitutto (e lo dico in modo provocatorio) siamo sicuri che sia una imitativa e non un a moneta ufficiale? Certo il ritratto è abbastanza atipico, ma qui bisogna sentire @Ross14 Le scritte però sembrano del tutto congrue, cosa un po'insolita per una imitativa. Peso e diametro?  E la moneta-modello qual è esattamente?

[ARES III]

1 ora fa, gpittini dice:

 Peso e diametro?  E la moneta-modello qual è esattamente?

 

Domani ti mando tutto.

[ARES III]

1 ora fa, gpittini dice:

moneta-modello

 Catalogo: C.280 RIC.734 RIC.734 BMC/RE.172 MRK.38 /57 MIR.18/36

Materiale: argento

Peso: 3.40 g

FAUSTINA MINOR Augusta Denier 161 Rome R1 silver
Obverse : FAVSTINA - AVGVSTA Buste drapé de Faustine jeune à droite avec un petit chignon ramené derrière la tête, vu de trois quarts en avant (L)
Reverse : VENVS - GENETRIX Venus debout à gauche, tenant une Victoire et posant la main gauche sur un bouclier sur lequel sont représentés les Dioscures
Commentary : Patine grise. Légères traces de concrétion verte. Très beau buste de Faustine Jeune au droit. Faiblesse de frappe au revers

Ma anche 

BM-1099, C-15, RIC-495a

[ARES III]

[Cremuzio]

Ciao @ARES III , i tre denari di Faustina che hai allegati sono uno diversi dall'altro , questo si potrebbe spiegare con le enormi emissioni che Marco Aurelio fece a nome della moglie di cui era innamoratissimo , prova gli 11/12 figli , non ricordo bene , avuti da lei .

Di conseguenza a me non pare che la tua moneta sia una imitativa "barbara" ma solo un conio diverso e di ottimo argento , fatto chissa' da quale officina romana .

Certamente siamo tutti nel campo delle ipotesi .

[ARES III]

11 minuti fa, Cremuzio dice:

ottimo argento

Anche questi sono in argento , ma sono classificati come barbaric

[ARES III]

@gpittini

Peso 3,6 g

Diametro 14 - 17 mm

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

I due denari di Antonino il Pio che hai postato sono stilisticamente molto atipici (basta osservare i ritratti), non così il denario di Faustina.

[ARES III]

12 minuti fa, gpittini dice:

Faustina

Dal vivo (in mano) si vedono meglio certe 'bizzarrie' stilistiche, ad esempio l'occhio e le labbra (o il mento sfuggente).

[Ross14]

Il 9/3/2023 alle 22:32, ARES III dice:

 Catalogo: C.280 RIC.734 RIC.734 BMC/RE.172 MRK.38 /57 MIR.18/36

Materiale: argento

Peso: 3.40 g

FAUSTINA MINOR Augusta Denier 161 Rome R1 silver
Obverse : FAVSTINA - AVGVSTA Buste drapé de Faustine jeune à droite avec un petit chignon ramené derrière la tête, vu de trois quarts en avant (L)
Reverse : VENVS - GENETRIX Venus debout à gauche, tenant une Victoire et posant la main gauche sur un bouclier sur lequel sont représentés les Dioscures
Commentary : Patine grise. Légères traces de concrétion verte. Très beau buste de Faustine Jeune au droit. Faiblesse de frappe au revers

Ma anche 

BM-1099, C-15, RIC-495a

 

La prima è un'altra moneta. Riguardo alla tua, vorrei vederla dal vivo prima di esprimermi. Certamente si tratta di un ritratto con qualche particolare non ben riuscito ma le monete di questa specifica emissione sono spesso caratterizzate da una bassa qualità stilistica.

Ciao

Alessio

[ARES III]

19 minuti fa, Ross14 dice:

vorrei vederla dal vivo

Con piacere. Basta venire in Ungheria, dal momento che sto là (qua, a seconda della prospettiva) e le monete non le tengo in Italia, per ovvie ragioni.

[Ross14]

https://www.acsearch.info/search.html?id=4739839

 

Stesso conio di rovescio?

Anche ill diritto, pur di conio diverso, pare della stessa mano: l'occhio strano e lo chignon stretto e cadente sono tratti peculiari e paragonabili.

Se mi è sfuggito qualche dettaglio perdonatemi. In questo momento non  sono in Italia ed ho a disposizione il solo cellulare che non mi permette di affiancare le immagini.

 

 

[ARES III]

Numismatik Naumann (formerly Gitbud & Naumann)

http://www.numismatik-naumann.at/

Image: Numismatik Naumann (formerly Gitbud & Naumann)

 

Roman Imperial Coins
FAUSTINA II (Augusta, 147-175). Denarius. Rome. Contemporary imitation(?). Obv: FAVSTINA AVGVSTA. Draped bust right. Rev: AVGVSTA PII FIL. Venus standing left, holding victoriola and resting hand upon shield set upon helmet. RIC 495a (Pius). Condition: Near very fine. Weight: 3.62 g. Diameter: 17 mm.

Grazie @Ross14. 

Anche secondo Naumann potrebbe essere posta la questione dell'imitativa.