Cimeli cintura ? O cosa …

[Jambo2209]

Salve avrei bisogno di una info se qualcuno di voi riesci a riconoscere questi cimeli .. sembrano di una cintura o qualcos’altro.. grazie in anticipo …

[Adelchi66]

Ciao @Jambo2209 complimenti ,pezzi belli e importanti, posso chiederti la zona di rinvenimento se non sono indiscreto?

[Jambo2209]

Non lo so mi sono stati regalati . 

[Adelchi66]

Regione di provenienza?

[Jambo2209]

6 minuti fa, Adelchi66 dice:

Regione di provenienza?

 

Non lo so , mi sono stati regalati da una persona a me cara che oggi non c’è più purtroppo . 

[palpi62]

Possono anche essere finimenti per cavalli 

[Jambo2209]

1 ora fa, palpi62 dice:

Possono anche essere finimenti per cavalli 

 

Non credo troppo belli per essere finimenti per cavalli 

[Franco123]

Salve sicuramente sono elementi di decoro per cuoio, tipo cintura periodo basso medievale presumo.

[Franco123]

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Early_Medieval_applique_for_a_hanging_bowl_(drawing)_(FindID_512954).jpg

[Gian barlino]

Come gia' detto probabili bardature per cavalli di epoca romana qua' ne trovi di simili:

https://www.roma-victrix.com/summa-divisio/armamentarium/instrvmenta-varia/equorum-ornamenta.html?jjj=1678810378433

[Adelchi66]

20 ore fa, Franco123 dice:

Salve sicuramente sono elementi di decoro per cuoio, tipo cintura periodo basso medievale presumo.

 

Fuochino..

1 ora fa, Gian barlino dice:

Come gia' detto probabili bardature per cavalli di epoca romana qua' ne trovi di simili:

https://www.roma-victrix.com/summa-divisio/armamentarium/instrvmenta-varia/equorum-ornamenta.html?jjj=1678810378433

 

Acqua...

[Vel Saties]

A me paiono più elementi di cintura o sospensioni di armi altomedievali. Non di fattura eccelsa per me, senza vedere bene i pezzi, sono riportabili genericamente alle culture nomadi.
Alcuni intarsi mi ricordano cose longobarde (il cavallo e gli uccelli stilizzati) ma bisognerebbe vedere il resto del corredo della/e tomba/e in cui sono state trovate 😉 Non è che la "persona a me cara che oggi non c’è più purtroppo" ti ha lasciato un pezzo di corta spada o coltello? Non ti ha detto com'era la tomba: se in nuda terra, alla cappuccina, con pietre tutt'attorno come una corona o con una cassa di pietra e laterizi tipo queste? Sarebbe davvero molto interessante avere queste info...


 

Il 13/3/2023 alle 06:14, Adelchi66 dice:

Ciao @Jambo2209 complimenti ,pezzi belli e importanti, posso chiederti la zona di rinvenimento se non sono indiscreto?

 

Le cose che stai postando mi riportano a ritrovamenti in val Padana.
 

18 ore fa, Gian barlino dice:

Come gia' detto probabili bardature per cavalli di epoca romana qua' ne trovi di simili:

https://www.roma-victrix.com/summa-divisio/armamentarium/instrvmenta-varia/equorum-ornamenta.html?jjj=1678810378433

 

No, sono totalmente dissimili
 

Modificato 15 Marzo, 2023 da Vel Saties

[Franco123]

Nel link si parla soprattutto di pendenti e oggetti uniti da ganci. Invece questi sono applichi con chiodi per fermare tipici dei cuoio e non legno vicini tra loro ma non collegati direttamente da anelli o altro. Poi se era da cavallo o decoro persone non so.

[Adelchi66]

Questi sono proprio differenti culturalmente , etnicamente ,geograficamente e cronologicamente.

[ARES III]

@CdC potresti gentilmente spostare questa interessante discussione nella sezione giusta (altro collezionismo).

[Gian barlino]

4 ore fa, Vel Saties dice:

A me paiono più elementi di cintura o sospensioni di armi altomedievali. Non di fattura eccelsa per me, senza vedere bene i pezzi, sono riportabili genericamente alle culture nomadi.
Alcuni intarsi mi ricordano cose longobarde (il cavallo e gli uccelli stilizzati) ma bisognerebbe vedere il resto del corredo della/e tomba/e in cui sono state trovate 😉 Non è che la "persona a me cara che oggi non c’è più purtroppo" ti ha lasciato un pezzo di corta spada o coltello? Non ti ha detto com'era la tomba: se in nuda terra, alla cappuccina, con pietre tutt'attorno come una corona o con una cassa di pietra e laterizi tipo queste? Sarebbe davvero molto interessante avere queste info...


 

Le cose che stai postando mi riportano a ritrovamenti in val Padana.
 

No, sono totalmente dissimili
 

 

E pensare che a me (profano in materia) guardandoli sembravano molto simili.

Ma si sa .. ad una certa eta' cala la vista, cala l' udito, cala la memoria e per fortuna null'altro. Buona serata

[palpi62]

Ciao @Adelchi66 mi sembra di aver capito che tu sai cosa sono, sono Longobardi che hanno perso l'argentatura ?

 

 

[Adelchi66]

47 minuti fa, palpi62 dice:

Ciao @Adelchi66 mi sembra di aver capito che tu sai cosa sono, sono Longobardi che hanno perso l'argentatura ?

 

 

 

Mi sono astenuto dal fornire ulteriori informazioni per non favorire colui che a richiesta ,anche vagamente , dell' areale di provenienza ,si è rifiutato adducendo scuse infantili e sminuenti di coloro che si prestano gratuitamente a soddisfare le curiosità di gente che magari non ha mai speso un euro in libri.

Comunque,per rispetto verso gli altri utenti che hanno dimostrato una legittima curiosità,in serata pubblicherò puntuale confronto ,non tanto per quanto riguarda la funzione, che resta sub iudice,quanto per la facies culturale di appartenenza.

E anche perché l'ottimo @Vel Saties aveva già anticipato quasi tutto.

[Adelchi66]

Un po' come nel gioco del Mastermind tutti hanno espresso la loro opinione centrando chi l'etnia ,chi il periodo ,chi (forse) la funzione ma nessuno tutte le cose assieme.

Comunque sia quella che dovrebbe essere l'identificazione più appropriata è questa: placchette decorative in bronzo longobarde ,ornate con stile animalistico degenerato,quindi piuttosto tarde ( fine VII -VIII sec. d.C ).

Riguardo la funzione escluderei quella di guarnizione di cintura o bandoliera essendo io abbastanza ferrato su questi manufatti devo dire che non mi è mai capitato di vedere tale associazione in corredo longobardi.

Sarei propenso più verso le guarnizioni di briglie o fettucce pendenti da equipaggiamento per cavalcature che tanto piacevano ai cavalieri europei di tale periodo.

L'areale si estende su tutto il territorio sotto l'influenza longobarda,in particolare in Italia centro-settentrionale.

In particolare concentrerei l'attenzione sulla perlinatura che circonda i rivetti di fissaggio e che rimanda ,tra le altre cose ,alla decorazioni presenti sulle guarnizioni di cintura a cinque pezzi .

Aggiungo che in origine le placchette dovevano essere dorate.

Ribadisco l'importanza,  la qualità e la quantità del ritrovamento in questione.