2 monete 10 cash - Kiang Nan , originali,riconio,falso d'epoca??

[Soulful]

Buonasera a tutti,oggi propongo due monete acquistate in un lotto di monete cinesi. Vorrei sapere se le monete sono originali. Purtroppo non conosco la tipologia ma le ho acquistate in blocco per imparare qualcosa e perchè mi piace lo stile di queste monete. Dunque le monete delle foto dovrebbero essere lo stesso tipo ma c'è un problema,i pesi sono differenti, la prima che sembrerebbe conservata poco meglio , pesa 6,65g e la seconda di poco piú consumata pesa 7,36 . Qui mi è sorto il dubbio che quella piú leggera sia falsa,ma non conoscendo la tipologia non saprei se confermare la mia ipotesi,tra l'altro cercando un po online un ipotetico peso idoneo,ho trovato 7,40 grammi,ma guardando ancora ho visto monete della medesima tipologia con pesi anche più bassi,a partire da 6,79. Diametri ambedue circa 28 / 28.5 mm. Quindi chiedo ai piú esperti, se le monete sono originali oppure sono due riconii/falsi d 'epoca.Si riesce a capire di che anno sono precisamente? dovrebbero andare dal 1898 al 1911. Se qualcuno ha qualche nozione da dare,benvenga volentieri.

Grazie in anticipo a tutti!! 

Modificato 12 Maggio, 2023 da Soulful

[Soulful]

up

[Soulful]

Buonasera,perfavore qualcuno mi riuscirebbe ad aiutare? 🙏

[favaldar]

La monetazione cinese non è facile e non sono molti che la collezionano. Ci sono molte copie e mezze riproduzioni che in Cina usano anche come porta fortuna da mettere sulla soglia di casa.

Queste che hai postato mi sembrano due di questi "scaccia spiriti" ma posso sbagliarmi paurosamente quindi spero che altri possono fare meglio.

[Fiore151]

forse possiamo chiedere un aiuto? @nikita_, per esempio?

[nikita_]

Ti ringrazio per la citazione, sul fatto che siano riproduzioni o meno questa tipologia in rame è di difficile interpretazione, mi dispiace in questo caso di non potere essere di aiuto.

[Andy66]

Scusate se mi intrometto ma qualche tempo fa mi è capitato di vedere una moneta uguale mentre cercavo riscontri per un'altra moneta cinese di inizio '900.

Ho salvato il link ... ma non so se posso postarlo. 

A quanto risulta dovrebbe essere 

Emittente: Provincia di Kiangnan (provincie cinesi) 

imperatore: Kuang-hsü ( 1875-1908 )

Tipo: Moneta di circolazione standard

Anno42 (1905)

Calendario Ciclico cinese (ciclo che inizia nel 1864)

Valore: 10  (0,01)

Valuta: Yuan ( 1898-1949 )

Composizione: Rame

Peso 7,40 gr

Diametro 29mm

Spessore 1,6 mm

Tecnica Fresato

Orientamento Allineamento medaglia ↑↑

Demonizzato: SÌ

Numero: N# 22793 

Riferimenti: Y #  138, Y #  138.1

Scusate l'intromissione ...spero che le informazioni possano essere utili

[favaldar]

Ottimo ma il difficile è riconoscere il vero dal falso soprattutto in foto. Per questo ho rinunciato anni e anni fa ad acquistare monete cinesi anche se mi piacevano. Ne ho un pò ed ancora non so quali sono le buone dalle copie........😄

[Andy66]

5 minuti fa, favaldar dice:

Ottimo ma il difficile è riconoscere il vero dal falso soprattutto in foto. Per questo ho rinunciato anni e anni fa ad acquistare monete cinesi anche se mi piacevano. Ne ho un pò ed ancora non so quali sono le buone dalle copie........😄

 

Durante le mie ricerche mi è sembrato di capire che i falsi d'epoca differivano soprattutto per la composizione del metallo ... e quindi per il peso. 

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

A me sembrano autentiche. Si tratta di una moneta comune, a differenza da quelle in Ag, quasi tutte rare.

 

Modificato 22 Maggio, 2023 da gpittini

[Soulful]

17 ore fa, gpittini dice:

DE GREGE EPICURI

A me sembrano autentiche. Si tratta di una moneta comune, a differenza da quelle in Ag, quasi tutte rare.

 

 

anche io pensavo fossero vere confrontando le immagini e vedendo l'usura,ma non capisco tutta questa discrepanza di peso tra le due monete

[Soulful]

21 ore fa, Andy66 dice:

Durante le mie ricerche mi è sembrato di capire che i falsi d'epoca differivano soprattutto per la composizione del metallo ... e quindi per il peso. 

 

quindi probabilmente quella piu leggera potrebbe essere falsa

[Andy66]

27 minuti fa, Soulful dice:

quindi probabilmente quella piu leggera potrebbe essere falsa

 

Potrebbe ... ma per essere sicuri ci vorrebbe un vero esperto in monete cinesi provinciali. In una discussione che ho letto tempo fa, veniva citato un fantomatico libro (pubblicato negli anni'50) in cui venivano descritte e illustrate tutte le monete false cinesi scoperte fino a quel momento. Purtroppo non ricordo il titolo del libro. Proverò a ricercare quella discussione ... ma non ti garantisco di riuscire a trovarla.

[Soulful]

24 minuti fa, Andy66 dice:

Potrebbe ... ma per essere sicuri ci vorrebbe un vero esperto in monete cinesi provinciali. In una discussione che ho letto tempo fa, veniva citato un fantomatico libro (pubblicato negli anni'50) in cui venivano descritte e illustrate tutte le monete false cinesi scoperte fino a quel momento. Purtroppo non ricordo il titolo del libro. Proverò a ricercare quella discussione ... ma non ti garantisco di riuscire a trovarla.

 

va bene ,ti ringrazio

[Andy66]

Il 23/5/2023 alle 16:13, Soulful dice:

va bene ,ti ringrazio

 

Trovato ... il testo di cui parlavo è stato pubblicato nel 1954 ... "Illustrated Catalog of Chinese Coins, Gold, Silver, Nickel and Aluminum (1954)".

Autore: Eduard Kann