20 Lire Elmetto/Cappellone 1928 in Argento

[365alejandro]

Salve, il peso della moneta è 20,2g, le dimensioni sia per quanto riguarda il diametro e lo spessore coincidono perfettamente.

 

Mi chiedevo visto che il peso è di 20,2g invece dei teorici 20g tondi tondi, se ci sono sospetti sull'originalità. Allego qualche foto. 

Grazie a tutti 

[prtgzn]

Dal bordo direi falsa.

[El Chupacabra]

Falsa: bordo arrotondato e sottile, segno di zecca non congruo, "M" della data in numeri romani alla base del fascio tagliata, firma degli autori incompleta, alcuni particolari (capelli) evanescenti...

Modificato 6 Luglio, 2023 da El Chupacabra

[365alejandro]

9 minuti fa, El Chupacabra dice:

Falsa: bordo arrotondato e sottile, segno di zecca non congruo, "M" della data in numeri romani alla base del fascio tagliata, firma degli autori incompleta, alcuni particolari (capelli) evanescenti...

 

Ma almeno li facevano in argento questi falsi? O dovrei far verificare pure il materiale?

 

[El Chupacabra]

52 minuti fa, 365alejandro dice:

Ma almeno li facevano in argento questi falsi?

Dato il peso sembrerebbe argento. Essendo falsa, non vale la pena di fare alcun esame. Al massimo, se la si cede per la fusione, sarà chi la ritira a saggiare il metallo per dare una valutazione.

[Saturno]

1 ora fa, 365alejandro dice:

argento questi falsi?

normalmente sono in alpacca, lega  formata da rame, nichel e zinco, simili all'argento, impiegate  per servizi da tavola e posateria.

[Regno123]

direi falsa

[santone]

Falsissima 

[365alejandro]

6 ore fa, 365alejandro dice:

Salve, il peso della moneta è 20,2g, le dimensioni sia per quanto riguarda il diametro e lo spessore coincidono perfettamente.

 

Mi chiedevo visto che il peso è di 20,2g invece dei teorici 20g tondi tondi, se ci sono sospetti sull'originalità. Allego qualche foto. 

Grazie a tutti 

 

Ragazzi domani o lunedì vado in un compro oro e la faccio analizzare con quel prodotto che si ritrovano che dopo averlo strofinato analizzano se è argento o meno. Qualora fosse argento... potrebbe essere vera magari un po' usurata dai bordi perché comunque i bordi ci sono non sono spessi come in altre foto, idem per la firma presente ma in alcuni punti logorata. Peso e dimensioni corrispondono vi farò sapere se è argento, oppure un falso. Grazie a tutti.

6 ore fa, El Chupacabra dice:

Falsa: bordo arrotondato e sottile, segno di zecca non congruo, "M" della data in numeri romani alla base del fascio tagliata, firma degli autori incompleta, alcuni particolari (capelli) evanescenti...

 

Ma almeno li facevano in argento questi falsi? O dovrei far verificare pure il materiale?

 

Modificato 6 Luglio, 2023 da 365alejandro
Errore di scrittura.

[El Chupacabra]

3 ore fa, 365alejandro dice:

potrebbe essere vera

Spes ultima dea...

[365alejandro]

16 minuti fa, El Chupacabra dice:

Spes ultima dea...

Non c'è niente da sperare, quello che è... sarà!

 

[365alejandro]

Conformo che da test effettuato, è FALSA! Grazie a tutti.

[Fiore151]

21 ore fa, El Chupacabra dice:

Falsa: bordo arrotondato e sottile, segno di zecca non congruo, "M" della data in numeri romani alla base del fascio tagliata, firma degli autori incompleta, alcuni particolari (capelli) evanescenti...

Per me, che non sono un esperto di questa monetazione, è sempre bello leggere come identificate facilmente i punti salienti che rimandano ad un falso. Io avrei sempre il dubbio che si possa trattare di "difetti" indotti dalla consunzione della moneta... però almeno uno di questi parametri mi sembra abbastanza oggettivo, ovvero la "M" con la base tagliata. Non è la prima volta che lo leggo, come aspetto da verificare, e credo che lo prenderò come primo parametro per valutazioni su questo genere di moneta (non che tocchi a me farle, ma c'è sempre da imparare  ).

[365alejandro]

Adesso, Fiore151 dice:

Per me, che non sono un esperto di questa monetazione, è sempre bello leggere come identificate facilmente i punti salienti che rimandano ad un falso. Io avrei sempre il dubbio che si possa trattare di "difetti" indotti dalla consunzione della moneta... però almeno uno di questi parametri mi sembra abbastanza oggettivo, ovvero la "M" con la base tagliata. Non è la prima volta che lo leggo, come aspetto da verificare, e credo che lo prenderò come primo parametro per valutazioni su questo genere di moneta (non che tocchi a me farle, ma c'è sempre da imparare  ).

 

E allora per quanto riguarda la M tagliata, vado su due siti con le foto della moneta, che si supponga sia originale, e la M anche lì è tagliata. Quindi questo dettaglio l'ho trascurato. Vai su siti tipo ucoin.com dove ci sono molte foto della stessa moneta e anche lì troverai la M tagliata.

[Fiore151]

Beh, io mi fido parecchio degli amici del forum... più che delle foto di Ucoin  

In effetti non so se sia un dettaglio decisivo o meno, però se lo trovassi, magari assieme ad altri dei dettagli descritti, tenderei a interpretare tali dettagli non più come dovuti all'usura ma come ulteriori indizi di falsità.

Poi resta il fatto che per esprimere un giudizio bisogna essere esperti, e magari avere la moneta in mano; come detto, mi meraviglio sempre di come gli esperti di queste monete vadano a colpo sicuro anche solo dalle foto, vuol dire averne viste tante e conoscere bene l'argomento.

[El Chupacabra]

17 minuti fa, 365alejandro dice:

Quindi questo dettaglio l'ho trascurato.

Il dettaglio è importante. E vero che nell'originale una parte (piccola) della "M" è tagliata, ma nel falso questo dettaglio è notevolmente accentuato e discriminante. Esistono diversi tipi di falsi, ma quello con questa peculiarità è uno dei più comuni.

33 minuti fa, 365alejandro dice:

Confermo che da test effettuato, è FALSA!

C.V.D. Ti hanno detto di che materiale potrebbe trattarsi?

Modificato 7 Luglio, 2023 da El Chupacabra

[ACERBONI GABRIELLA]

Buon giorno 365alejandro.

La M tagliata è proprio un classico elemento che individua i falsi di questa moneta, ne esistono ovviamente altri senza questo "difetto".

Nell'originale la M è poco più che tangente al bordo mentre nella sua la cosa è molto più evidente

e poi occorre fare riferimento  anche alla A di anno sesto che negli esemplari simili al suo toccano il bordo mentre negli originali sono leggermente staccati.

Cordiali saluti.

Gabriella

Ps. Chiedo scusa per la risposta sovrapposta e dello stesso contenuto di quella di El Chupacabra 

Modificato 7 Luglio, 2023 da ACERBONI GABRIELLA

[Fiore151]

2 minuti fa, ACERBONI GABRIELLA dice:

e poi occorre fare riferimento  anche alla A di anno sesto che negli esemplari simili al suo toccano il bordo mentre negli originali sono leggermente staccati.

Anche questo è un dettaglio non da poco, ed oggettivo.

Guardando tali dettagli nell'esemplare su Ucoin credo che la moneta mostrata (su UCoin, appunto) sia originale...

[caravelle82]

7 minuti fa, El Chupacabra dice:

Il dettaglio è importante. E vero che nell'originale una parte (piccola) della "M" è tagliata, ma nel falso questo dettaglio è notevolmente accentuato e discriminante. Esistono diversi tipi di falsi, ma quello con questa peculiarità è uno dei più comuni.

C.V.D. Ti hanno detto di che materiale potrebbe trattarsi?

 

Mooooolto esplicativo,mi hai anticipato,ti stavo citando!

[El Chupacabra]

5 minuti fa, caravelle82 dice:

ti stavo citando!

Siamo all' ipse dixit!