Tallero per Pisa 1606 NC

[manuelcecca]

ultima entry. Tallero per Pisa del 1606, anno abbastanza comune nel corpus dei talleri, ma in ottima conservazione. uno tra i migliori esemplari di questo millesimo

Modificato 8 Dicembre, 2023 da manuelcecca

[fofo]

Ciao Bel pezzo per un R3 io ce l' ho ben conservato senza rottura di tondello!

Ancor piú raro il 1607..

Un saluto buona festa!

[manuelcecca]

36 minuti fa, fofo dice:

Ciao Bel pezzo per un R3 io ce l' ho ben conservato senza rottura di tondello!

Ancor piú raro il 1607..

Un saluto buona festa!

 

ma no, il 1606 non è certo  un R3

[santone]

Bella conservazione 

[fofo]

49 minuti fa, manuelcecca dice:

ma no, il 1606 non è certo  un R3

 

Se lo dici te! È indubbiamente un R2 ma se ne vedono pochissime..

[manuelcecca]

1 ora fa, fofo dice:

Se lo dici te! È indubbiamente un R2 ma se ne vedono pochissime..

 

secondo il Pucci è un R2.

io in catalogo ne ho 26

Modificato 8 Dicembre, 2023 da manuelcecca

[Carolus 86]

5 ore fa, manuelcecca dice:

ultima entry. Tallero per Pisa del 1606, anno abbastanza comune nel corpus dei talleri, ma in ottima conservazione. uno tra i migliori esemplari di questo millesimo

 

Molto bella! Proviene da qualche asta recente?

[fofo]

4 ore fa, manuelcecca dice:

secondo il Pucci è un R2.

io in catalogo ne ho 26

 

26 tra R3 e R2 a parer mio..poi se vuoi essere ancora piú stretto ma a me basta sapere che per vederne una su asta ci vogliono anni per capire che è rara..

Modificato 8 Dicembre, 2023 da fofo

[manuelcecca]

44 minuti fa, fofo dice:

26 tra R3 e R2 a parer mio..poi se vuoi essere ancora piú stretto ma a me basta sapere che per vederne una su asta ci vogliono anni per capire che è rara..

 

di 1606 ne in aste son passati altri 2  nel 2023. uno da Varesi e uno da Ferrarese

Modificato 8 Dicembre, 2023 da manuelcecca

[fofo]

1 ora fa, manuelcecca dice:

di 1606 ne in aste son passati altri 2  nel 2023. uno da Varesi e uno da Ferrarese

 

Anche di Gian Gastone tollero del 1723 considerato R3 in 35 esemplari..fai te...

Poi magari passano due anni e piú e non se ne vede uno.

[manuelcecca]

9 minuti fa, fofo dice:

Anche di Gian Gastone tollero del 1723 considerato R3 in 35 esemplari..fai te...

Poi magari passano due anni e piú e non se ne vede uno.

 

ma i due corpora son diversi. quanti tolleri ci sono?

[Carolus 86]

9 ore fa, manuelcecca dice:

di 1606 ne in aste son passati altri 2  nel 2023. uno da Varesi e uno da Ferrarese

 

Non ho trovato talleri del 1606 nelle aste Varesi di quest'anno. Forse non ho cercato bene. Di quale asta/lotto si tratterebbe? grazie!

[fofo]

9 ore fa, manuelcecca dice:

ma i due corpora son diversi. quanti tolleri ci sono?

 

4 soli e una sola Pezza della rosa in tutto 5 monete sole in argento per la monetazione di Livorno di Gian Gastone.

Il 1606 rimane di Ferdinando II una data rara e non poco sennò l avevi giá trovato..

Un saluto

 

Modificato 9 Dicembre, 2023 da fofo

[manuelcecca]

6 ore fa, Carolus 86 dice:

Non ho trovato talleri del 1606 nelle aste Varesi di quest'anno. Forse non ho cercato bene. Di quale asta/lotto si tratterebbe? grazie!

 

Varesi:

 

https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de/single/l35717746?text=pisa tallero&sort=date_desc


Ferrarese:

https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=6682974&AucID=7749&Lot=231&Val=5113dd1ade4230214855eb28ba8ed17b

 

 

@fofo infatti li avevo trovati.

con almeno 26 pezzi il 1606 è una data relativamente comune

[fofo]

 

Quella di Varesi non si legge la data è tosata.

26 monete non sono tante e mettere NC è un errore madornale!!

Modificato 9 Dicembre, 2023 da fofo

[manuelcecca]

28 minuti fa, fofo dice:

 

Quella di Varesi non si legge la data è tosata.

26 monete non sono tante e mettere NC è un errore madornale!!

 

non si legge ma è un 1606, ti dirò di più è una variante che compare in diversi talleri dove l'ultimo 6 è rotto. ma proprio siuro al 100%

[fofo]

Si ma una moneta che non si legge la data non è comparabile per un collezionista.

Ci sono stati altri esemplari se non ricordo male di un Cosimo II 1621? Che non si leggeva la data..vanno invenduti..

[manuelcecca]

50 minuti fa, fofo dice:

Si ma una moneta che non si legge la data non è comparabile per un collezionista.

Ci sono stati altri esemplari se non ricordo male di un Cosimo II 1621? Che non si leggeva la data..vanno invenduti..

 

codesto è assolutamente indifferente per un censimento del numero dei pezzi. quello di varesi è un 1606, per motivi che ora non occorre spiegare. che rimanga invenduto cosa cambia?

per quanto riguarda i tolleri mi riferivo al numero totale (+ o meno). quanti sono? 200,300 , 500?

dire 35 esemplari R3 non vuol dire molto, dipende intanto da quanti tolleri ci sono, e poi su che base censita È stata attribuita la rarità. le attribuzioni nei cataloghi non sono scientifiche perché nn danno indicazioni sul corpus di riferimento. questo è il primo problema, al netto poi di attribuzioni insensate come il NC per il tallero di pisa del 1612 che dà il MIR. Quindi non è assolutamente detto che dare R3 al tollero di cui parli sia sensato, va prima fatto un censimento.

Modificato 9 Dicembre, 2023 da manuelcecca

[Carolus 86]

6 ore fa, manuelcecca dice:

Varesi:

 

https://www.sixbid-coin-archive.com/#/de/single/l35717746?text=pisa tallero&sort=date_desc


Ferrarese:

https://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=6682974&AucID=7749&Lot=231&Val=5113dd1ade4230214855eb28ba8ed17b

 

 

@fofo infatti li avevo trovati.

con almeno 26 pezzi il 1606 è una data relativamente comune

 

Grazie per aver postato i riferimenti

[fofo]

8 ore fa, manuelcecca dice:

codesto è assolutamente indifferente per un censimento del numero dei pezzi. quello di varesi è un 1606, per motivi che ora non occorre spiegare. che rimanga invenduto cosa cambia?

per quanto riguarda i tolleri mi riferivo al numero totale (+ o meno). quanti sono? 200,300 , 500?

dire 35 esemplari R3 non vuol dire molto, dipende intanto da quanti tolleri ci sono, e poi su che base censita È stata attribuita la rarità. le attribuzioni nei cataloghi non sono scientifiche perché nn danno indicazioni sul corpus di riferimento. questo è il primo problema, al netto poi di attribuzioni insensate come il NC per il tallero di pisa del 1612 che dà il MIR. Quindi non è assolutamente detto che dare R3 al tollero di cui parli sia sensato, va prima fatto un censimento.

 

Furono trovati circa 20 e passa anni fa solo 400 talleri di Pisa in Marocco informati prima di parlare!!

Monete che oggi per te sono comuni vent'anni fa erano rare e parecchio.

 

[manuelcecca]

3 minuti fa, fofo dice:

Furono trovati circa 20 e passa anni fa solo 400 talleri di Pisa in Marocco informati prima di parlare!!

Monete che oggi per te sono comuni vent'anni fa erano rare e parecchio.

 

 

ma infatti io parlo di oggi

[fofo]

Di 1612 un altro mio amico ha un altro esemplare.

Quel 1617 che hai viene dal ritrovamento in Marocco dove c'è ne erano altri 2 esemplari..sono ad allora era sconosciuto.

2 minuti fa, manuelcecca dice:

ma infatti io parlo di oggi

 

Se parli di oggi non parli di un corpus di 200/300 monete e non vai a dire che una moneta da 26 pezzi è NC è una castronata!!

[manuelcecca]

8 minuti fa, fofo dice:

Di 1612 un altro mio amico ha un altro esemplare.

Quel 1617 che hai viene dal ritrovamento in Marocco dove c'è ne erano altri 2 esemplari..sono ad allora era sconosciuto.

Se parli di oggi non parli di un corpus di 200/300 monete e non vai a dire che una moneta da 26 pezzi è NC è una castronata!!

 

mah....
che dirti... converrai che  in un corpus delimitato , per ora di circa 350 esemplari, ci son delle date più comuni di altre. il 1606 è tra quelle  più comuni, non ai livelli dei 1619  o 1620, ma comunque tra le più presenti percentualmente nel corpus. che tra 5 anni il quadro possa esse' diverso è vero, ma è un altro discorso 

Modificato 9 Dicembre, 2023 da manuelcecca

[fofo]

14 minuti fa, manuelcecca dice:

mah....
che dirti... converrai che  in un corpus delimitato , per ora di circa 350 esemplari, ci son delle date più comuni di altre. il 1606 è tra quelle  più comuni, non ai livelli dei 1619  o 1620, ma comunque tra le più presenti percentualmente nel corpus. che tra 5 anni il quadro possa esse' diverso è vero, ma è un altro discorso 

 

Comunque se sei interessato ti faccio sapere due dati piú precisi del ritrovamento, quanti pezzi per data se possibile..

[manuelcecca]

12 minuti fa, fofo dice:

Comunque se sei interessato ti faccio sapere due dati piú precisi del ritrovamento, quanti pezzi per data se possibile..

 

questo ritrovamento secondo quello da cui presi il 1617 e che me ne parlò fu fatto in egitto.

dati precisi mi interessano sempre, grazie.