5 lire 1819

[Scudo1901]

Ciao gente

chi ha la bontà e la pazienza di seguire un pochino i miei posts, forse ricorderà il mio desiderio di incasellare questa bisbetica moneta in FDC per completare la serie delle cinque date di questa affascinante tipologia, la prima monetazione sabauda recante il valore nominale di 5 lire, in massima conservazione.

Gli altri millesimi in collezione sono: in FDC MS66 il 1816, in MS64 il 1820, e in qFDC MS62 il 1817 e il 1818. Nessuno slabbato, neanche originariamente, ma tutti periziati.
Mancava quindi questa data, leggermente più facile da reperire rispetto al 1818 nella massima conservazione, ma più difficile del 1816 e del 1820.🤷🏽‍♂️

Finalmente il mese scorso a Modena ho reperito un esemplare che ho ritenuto degno di completare la sequenza, in slab MS64, che ho peraltro immediatamente provveduto ad eliminare, pur conservando gelosamente, come sempre, il cartellino della NGC. ☺️

Questa impietosa doppia foto a luce radente mette sorprendentemente in evidenza alcuni lievissimi hairlines al D che ne’ la perizia ne’ la visione diretta di persona non rilevano, ma nel complesso l’esemplare presenta rilievi intatti e una gradevole patina omogenea su fondi lucenti. In particolare i campi del R appaiono in “stato zecca”.

Non è il TOP POP per questa tipologia (che e’ MS65+, apparso mi pare in asta in due occasioni, la più recente all’asta Nomisma Aste n. 1 del 2022, aggiudicata a 11.000 euro + diritti, la seconda tempo addietro, non ricordo i dettagli) ma onestamente ero un po’ stufo di cercare. 😉🤗

Buona serata a tutti 

 

Modificato 1 Febbraio, 2024 da Scudo1901

[Kriper0204]

Cone sempre bellissima! Complimenti per l’acquisto 

[fabioanz]

Complimenti!!! Uno spettacolo

Fabio 

[Liutprand]

Come sempre, ottima scelta. La patina promette ulteriori piaceri visivi.

[savoiardo]

Ovviamente uno spettacolo...

Scusa solo la mia domanda, ad ore 12/1  del rovescio sulla perlinatura cosa c'è? La foto mi fa vedere qualcosa, ma non capisco se è solo un effetto ottico...

[Scudo1901]

1 ora fa, savoiardo dice:

Ovviamente uno spettacolo...

Scusa solo la mia domanda, ad ore 12/1  del rovescio sulla perlinatura cosa c'è? La foto mi fa vedere qualcosa, ma non capisco se è solo un effetto ottico...

 

è un effetto ottico, la perlinatura è continua e regolare

[r.tino]

Gran bella moneta, complimenti 😉

[savoiardo]

4 ore fa, Scudo1901 dice:

è un effetto ottico, la perlinatura è continua e regolare

 

Era quasi ovvio con quel grado di conservazione affibbiato...

Grazie, anche per averla condivisa con noi!

[rickkk]

Complimenti @Scudo1901! Esemplare eccezionale!

[Scudo1901]

Ho fatto altre sue foto con luce diretta, delle quali non sono gran che soddisfatto. A ore 12/ore 1 del rovescio la perlinatura soffre di una leggera debolezza di conio in effetti. Le nuove immagini consentono di apprezzare forse meglio i fondi e il lustro.

 

[viganò]

@Scudo1901

Buonasera.

Come al solito monete di qualità superiore, per le quali non possiamo che ringraziare per la condivisione.

Come già detto altre volte, la monetazione di Vittorio Emanuele I mi piace parecchio: oltre ad essere il primo Sovrano di Casa Savoia a introdurre il sistema decimale, lo stile di queste monete e la storia che rappresentano le rendono interessantissime.

Un saluto cordiale e a presto.

[Oppiano]

A proposito.

Lotto 1856 prossima asta Nomisma 69 23-24/3/2024.

Vittorio Emanuele I (1802-1821) 5 Lire 1819 - Nomisma 518 AG R 

 

Grading/Stato: FDC
 

 

 

che ne pensi @Scudo1901?

[Scudo1901]

15 minuti fa, Oppiano dice:

A proposito.

Lotto 1856 prossima asta Nomisma 69 23-24/3/2024.

Vittorio Emanuele I (1802-1821) 5 Lire 1819 - Nomisma 518 AG R 

 

Grading/Stato: FDC
 

 

 

che ne pensi @Scudo1901?

 

Bell’esemplare, ma la mia ha rilievi migliori, seppur di poco, perché siamo comunque nella qualità più elevata per questa tipologia/millesimo. Basta guardare i fili verticali delle croci dello scudetto al R, nella mia li puoi contare, in questa non tutti. Io semplicemente non so fare le foto 🤷🏽‍♂️

Modificato 9 Febbraio, 2024 da Scudo1901

[savoiardo]

Io non sono il più adatto a commentare le decimali, ma a ore 12 del rovescio il bordo vi sembra normale per un FDC?

[Scudo1901]

23 minuti fa, savoiardo dice:

Io non sono il più adatto a commentare le decimali, ma a ore 12 del rovescio il bordo vi sembra normale per un FDC?

 

Si, può starci secondo me. Il contorno con qualche modesta irregolarità e’ ammesso. L’esemplare postato da Domenico può essere secondo me classificato come un MS63. 

Modificato 10 Febbraio, 2024 da Scudo1901

[ilnumismatico]

12 ore fa, savoiardo dice:

Io non sono il più adatto a commentare le decimali, ma a ore 12 del rovescio il bordo vi sembra normale per un FDC?

Ciao! Si, come dice scudo, essendo un difetto da conio può benissimo essere dichiarata fdc. Il difetto influisce invece a livello economico. 
Sembrerebbe un piccolo riporto al marco del tondello, infatti a ore 6 del dritto (che corrisponde al punto da te citato del rovescio) si nota una debolezza di conio sulla perlinatura. 
 

Molto bello l’esemplare di Scudo1901, mi piace molto la delicatissima patina

Modificato 11 Febbraio, 2024 da ilnumismatico

[favaldar]

Non scordiamoci che sono state coniate nel 1819.....non avevano i mezzi di oggi e nemmeno quelle di inizio 1900. Se notate nel 5 del Valore (L.5) hanno sotto lo stesso "segno", ribattitura forse su un'altra moneta? O cosa?

[rickkk]

Condivido con piacere anche la mia, presa da MDC (Asta live 11 del 11/2024), moneta veramente gradevolissima, non slavazzata, con fondi brillanti su patina iridescente.  Prezzo top  

 

Modificato 4 Maggio, 2025 da rickkk

[Alan Sinclair]

Moneta fenomenale @rickkk, molto bella con patina strepitosa.

[falco71]

Buongiorno  complimenti @rickkk moneta stupenda.

[Scudo1901]

Carina, con patina particolare. Ma è un qSPL a essere generosi, tanto è vero che giustamente @rickkk pone l'accento sull'ottimo prezzo spuntato. 

[rickkk]

6 ore fa, Scudo1901 dice:

Carina, con patina particolare. Ma è un qSPL a essere generosi, tanto è vero che giustamente @rickkk pone l'accento sull'ottimo prezzo spuntato. 

 

Io sono sempre dell'idea che gli americani inscatolettatori di monete italiane non ne capiscono mediamente un caxxo... anche con degli acuti non indifferenti

Napoleone docet... 

(e non è un fake, purtroppo. Nonostante la segnalazione è ancora visibile nel database di NGC https://www.ngccoin.com/certlookup/4183878-001/61/)

 

Modificato 5 Maggio, 2025 da rickkk

[Scudo1901]

54 minuti fa, rickkk dice:

Io sono sempre dell'idea che gli americani inscatolettatori di monete italiane non ne capiscono mediamente un caxxo... anche con degli acuti non indifferenti

Napoleone docet... 

(e non è un fake, purtroppo. Nonostante la segnalazione è ancora visibile nel database di NGC https://www.ngccoin.com/certlookup/4183878-001/61/)

 

 

Succede…ma affermare che in generale le valutazioni degli slab non corrispondano alla realtà mi trova totalmente in disaccordo. 

Modificato 5 Maggio, 2025 da Scudo1901

[QuintoSertorio]

Il 04/05/2025 alle 22:06, rickkk dice:

Condivido con piacere anche la mia, presa da MDC (Asta live 11 del 11/2024), moneta veramente gradevolissima, non slavazzata, con fondi brillanti su patina iridescente.  Prezzo top  

 

 

Complimenti ad entrambi per le monete stupende!

La moneta di @Scudo1901 è veramente sontuosa.

Provo invece a ragionare a voce alta sulla moneta di @rickkk. Personalmente io la vedo superiore allo splendido, sulla base di alcune considerazioni che provo a riassumere e che invito a confutare in maniera costruttiva.

Per quanto riguarda il dritto, nella mia limitata esperienza, ho notato che quel tipo di patina non si sviluppa su monete troppo toccate, ma ha bisogno di una base ancora molto poco usurata per attecchire in quel modo.

Per il rovescio, l'analisi mi risulta più complicata. Tutti, e sottolineo il tutti, i rilievi più alti sono perfettamente piatti, corona, rosette, mori, aquila, leone...in maniera, secondo me, troppo uniforme per essere compatibile con 1) usura da manipolazione, che sarebbe stata più disomogenea, e 2) lo stato dei fondi (che avrebbe dovuto subire più graffi). La spiegazione che mi sono dato (anche avendo potuto studiare dal vivo una moneta di diverso tipo ma con le stesse caratteristiche) è che si trattasse di un conio a fine vita in cui tutti gli incavi più profondi erano ormai "otturati".

Saluti

[ilnumismatico]

9 ore fa, QuintoSertorio dice:

tutti, i rilievi più alti sono perfettamente piatti, corona, rosette, mori, aquila, leone

Sono consuete debolezze di conio, dovute allo stato dei conii come hai giustamente osservato, ma anche ad altri fattori: tondello frequentemente irregolare nella superficie delle facce (con conseguente meno carico per riempire bene i rilievi del conio) e comunque macchine spesso non perfettamente calibrate. Gli esemplari che conservano una qualità di conio ottima sono una ristretta minoranza (basta che esamini bene anche quella postata da @Oppiano; puoi vedere come i dettagli dei mori non sono ben impressi e nitidi, idem per l’aquila). Resta comunque il fatto che parliamo di una moneta (quella di @rickkk) con un appeal di spessore, sia per la conservazione non indifferente (son monete che hanno circolato e a trovarle già in buon Bb/spl l’è dura parecchio!) ma soprattutto per la bella patina di vecchia collezione, che fa salire la gradevolezza dell’esemplare decisamente oltre gli standard, che, quando va bene (con i tempi che corrono) presentano solo una leggera patina da collezione. 

Modificato 6 Maggio, 2025 da ilnumismatico