Prosit Inviato 6 Luglio, 2024 #1 Inviato 6 Luglio, 2024 Cari Lamonetiani, pongo alla vostra attenzione questo esemplare da 3 centesimi, coniato dalla zecca di Bologna ai sensi del D.G. delle Regie provincie dell'Emilia dal 17 gennaio 1860 serie 14ma per il Re Eletto. Tiratura di 139.158 esemplari, in rame, presenta un diametro di 22,5 mm e peso di 6 grammi. Il catalogo Gigante la pone in 2 classe per la presenza di difetti di conio. Cosa ve ne sembra? Grazie a coloro che interverranno. 4 Cita
torpedo Inviato 6 Luglio, 2024 #2 Inviato 6 Luglio, 2024 È un bella moneta @Prositti faccio i miei complimenti per l'acquisto. 1 Cita
Ronak Inviato 6 Luglio, 2024 Supporter #3 Inviato 6 Luglio, 2024 1 ora fa, Prosit dice: Cari Lamonetiani, pongo alla vostra attenzione questo esemplare da 3 centesimi, coniato dalla zecca di Bologna ai sensi del D.G. delle Regie provincie dell'Emilia dal 17 gennaio 1860 serie 14ma per il Re Eletto. Tiratura di 139.158 esemplari, in rame, presenta un diametro di 22,5 mm e peso di 6 grammi. Il catalogo Gigante la pone in 2 classe per la presenza di difetti di conio. Cosa ve ne sembra? Grazie a coloro che interverranno. Ciao prosit, bel pezzo! Personalmente non ho mai provato a valutarne uno da me, li ho sempre visti online o in perizia o con la valutazione della casa d'aste che li proponeva. Nonostante il tondello di 2^a classe vedo una certa usura su entrambe le faccie. Non so se sia la foto ma non noto lustro o tracce di rame rosso. Ha una bella patina marrone... nel complesso (probabilmente sbagliandomi) le darei un bb o qbb. Ancora complimenti... Saluti...Ronak 1 Cita
Ronak Inviato 6 Luglio, 2024 Supporter #5 Inviato 6 Luglio, 2024 30 minuti fa, Giov60 dice: Conservazione qSPL. ciao Giov60, leggendo il distacco tra la mia valutazione (molto sicuramente errata) e la tua mi chiedo sulla base di quali elementi si valuti una moneta del genere visto il tondello così "difettoso"... grazie se mi risponderai! Saluti...Ronak Cita
El Chupacabra Inviato 6 Luglio, 2024 #6 Inviato 6 Luglio, 2024 Moneta nell'insieme piacevole, presenta sia al D/ che al R/ pesanti difetti con ampie zone di abrasione sul bordo quando si scende ad osservarne i particolari. Nell'insieme starei sul BB o, forse qualcosa meno. Per condivisione e confronto allego un esemplare in buona conservazione. 1 Cita
caravelle82 Inviato 6 Luglio, 2024 #7 Inviato 6 Luglio, 2024 Ottimo e piacevolissimo bb , concordo @El Chupacabra 1 Cita
Giov60 Inviato 6 Luglio, 2024 #8 Inviato 6 Luglio, 2024 ... però sono d'accordo per un downgrading a BB-SPL ... e di conio un po' stanco ... poi è stata pulita perché verosimilmente presentava qualche ossidazione. Cita
El Chupacabra Inviato 6 Luglio, 2024 #9 Inviato 6 Luglio, 2024 (modificato) Riconosco la buona volontà operando un downgrading a BB-SPL, ma le monete da te mostrate tratte da aste si presentano nel loro insieme con i rilievi completi. La moneta in oggetto di questo post, se da una parte sosteniamo che si tratta di conio stanco (e quindi ininfluente sul grado di conservazione), dall'altro non possiamo negare che abbiamo un tondello difettoso, segni di pulizia profonda e probabile abrasione meccanica della moneta, A mio parere, tutto questo non può in nessun caso, prevedere di sfiorare lo SPL, anche provando ad enfatizzare i colori per avvicinarmi alla realtà (tramite programma di postproduzione dell'immagine), non si riesce a notare residui di lustro. Se poi aggiungiamo una probabile rimozione di ossidazioni (cancro del rame?), la conservazione BB è già "grasso che cola" per questo esemplare. Modificato 6 Luglio, 2024 da El Chupacabra 1 Cita
tonycamp1978 Inviato 7 Luglio, 2024 #10 Inviato 7 Luglio, 2024 la moneta presenta buoni rilievi, non vedo usura ma conio stanco e problemi di corrosione sulla legenda.. se c'è stata pulizia meccanica non si nota nessun cambiamento di colore nei punti incriminati.. fa la sua bella figura.. certamente i problemi che ha la declassano a livello economico.. certamente non si può pagare spl... ma ci sono in giro bb molto peggiori 1 Cita
Giov60 Inviato 7 Luglio, 2024 #11 Inviato 7 Luglio, 2024 Se vogliamo "perdere tempo" a discutere (diciamo in modo didascalico ed emblematico per questa e analoghe tipologie, visto che dal punto di vista economico stiamo parlando di una decina di euro), queste le considerazioni. Tiratura 239.415 esemplari (non corretta quella riportata nei cataloghi), 4 conii di Diritto e 4 conii di Rovescio utilizzati (+2 D/ e 2R/ spediti da Torino ma non torniti e dunque inutilizzati); questo, riconoscibile per le fratture ad ore 9 ed ore 4 (attenzione: il D/ è quello epigrafico) è il n. 86660, ancora conservato al Museo di Bologna; si tratta dello stesso R/ della moneta mostrata da @El Chupacabra (da dove proviene? Molto bella, ma anch'essa mostra al R/ alcune microporosità ed una debolezza a carico della firma dell'incisore e del nodo che lega i rami di lauro). Poichè i tondelli erano prodotti a Bologna in un periodo "difficile" per la zecca, spesso risultavano irregolari e pertanto le debolezze più che da conii stanchi (come ho sopra convezionalmente indicato ) erano dovute a tondelli lievemente irregolari. Per quanto riguarda la microporosità, presente in ampie aree del contorno, potrebbe essere stata in rapporto a cattiva mescola del rame o a cattivo raffreddamento dello stesso; si trova anche in esemplari in alta conservazione (appunto quello presentato al #6). Personalmente sono propenso a ritenerla più spesso "post-produttiva tarda", dovuta alle operazioni di pulizia con acidi, attualmente molto diffuse per migliorare l'appeal di una determinata moneta. Per quanto riguarda la moneta in oggetto, l'interpretazione delle debolezze e degli altri difetti porta ad un giudizio di conservazione corrispondente. Il mio è stato un grading quasi "commerciale": oltre non mi sbilancio (senza vedere direttamente l'esemplare è difficile). Ho riportato 3 esempi sopra, tutti criticabili, ma ve ne potrebbero essere altri e il parere può cambiare sensibilmente da persona a persona (diciamo comunque sotto la SPL, come sotto lo SPL è anche l'esemplare NAC 142 al #8). Se vi fossero segni di pulizia meccanica il giudizio sarebbe peggiorativo (la foto non li rileva, se non qualche segnettino, giustamente attenzionato al #9). 1 Cita
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