eggiacal Inviato 9 Luglio, 2024 #1 Inviato 9 Luglio, 2024 (modificato) Buonasera, questo gettone mi ha decisamente confuso. Recita 1744, e associa Luigi XVI ma 1) doveva ancora nascere 2) lo stile del re con questo fiocco mi sembra più di Luigi XV e questo farebbe anche combaciare il discorso della data E' possibile che si tratti di un errore? O forse dopo il XV quello che vedo non è una I ma un altro carattere ? Effettivamente è più distante da XV O è un gettone postumo realizzato da un distratto ? Grazie Modificato 9 Luglio, 2024 da eggiacal Cita
Meleto Inviato 9 Luglio, 2024 #2 Inviato 9 Luglio, 2024 (modificato) Salve Penso che la data riportata sul rovescio del gettone non si riferisca alla sua data di coniazione ma sia un elemento ricorrente di questa tipologia di rovescio in questi gettoni da conto con la statua equestre di Luigi XV e la legenda "optimo principi". Il caso dativo della locuzione latina lascia suggerire un riferimento dedicatorio della stessa statua al re. Per quanto riguarda l' anacronismo del ritratto al dritto credo si possa spiegare col fatto che questa è appunto una tipologia ricorrente in questi rechenpfennig di stile francese introdotta per prima con il ritratto di Luigi XV, si veda il link sottostante: https://en.numista.com/catalogue/exonumia113062.html E in seguito anche per Luigi XVI, tuttavia con un ritratto differente, più caratteristico del nuovo re e con la data coerente, 1776: https://en.numista.com/catalogue/exonumia27563.html Ritengo che il suo esemplare appartenga ad una fase intermedia di questo gettone presentando ancora il ritratto di Luigi XV ed il rovescio con data 1744 ma la legenda, di più facile modificazione, già aggiornata al nuovo sovrano. https://en.numista.com/catalogue/exonumia351312.html Una dinamica che mi ricorda quanto si può rilevare anche nelle monete coloniali spagnole della fine del Settecento dove il ritratto di Carlo III, morto nel 1788, venne per gli anni 1789-90 accompagnato dalla legenda "Carolus IV o IIII" riferita al suo successore. La predisposizione dell' incisione di un ritratto per Carlo IV dovette attendere in alcune zecche dell'America spagnola il 1791. 8 reales di Carlo IV con ritratto di Carlo III: https://en.numista.com/catalogue/pieces28675.html 8 reales di Carlo IV con ritratto coerente: https://en.numista.com/catalogue/pieces18852.html 8 reales di Carlo III: https://en.numista.com/catalogue/pieces15059.html Per completezza aggiungo anche un'ultima variante di questa iconografia del gettone con il ritratto postumo di Luigi XVI e la legenda: Lud. XVI Rex Galliae defunctus https://en.numista.com/catalogue/exonumia175913.html Una tipologia, quest' ultima, sicuramente successiva alla decapitazione del re avvenuta nel 1793 e che, inoltre, conferma la provenienza non francese di questi gettoni che nonostante i richiami di stile francese sono rechenpfennig, gettoni da conto, di area tedesca (specialmente Norimberga). Modificato 9 Luglio, 2024 da Meleto 2 1 Cita
eggiacal Inviato 9 Luglio, 2024 Autore #3 Inviato 9 Luglio, 2024 2 ore fa, Meleto dice: Salve Penso che la data riportata sul rovescio del gettone non si riferisca alla sua data di coniazione ma sia un elemento ricorrente di questa tipologia di rovescio in questi gettoni da conto con la statua equestre di Luigi XV e la legenda "optimo principi". Il caso dativo della locuzione latina lascia suggerire un riferimento dedicatorio della stessa statua al re. Per quanto riguarda l' anacronismo del ritratto al dritto credo si possa spiegare col fatto che questa è appunto una tipologia ricorrente in questi rechenpfennig di stile francese introdotta per prima con il ritratto di Luigi XV, si veda il link sottostante: https://en.numista.com/catalogue/exonumia113062.html E in seguito anche per Luigi XVI, tuttavia con un ritratto differente, più caratteristico del nuovo re e con la data coerente, 1776: https://en.numista.com/catalogue/exonumia27563.html Ritengo che il suo esemplare appartenga ad una fase intermedia di questo gettone presentando ancora il ritratto di Luigi XV ed il rovescio con data 1744 ma la legenda, di più facile modificazione, già aggiornata al nuovo sovrano. https://en.numista.com/catalogue/exonumia351312.html Una dinamica che mi ricorda quanto si può rilevare anche nelle monete coloniali spagnole della fine del Settecento dove il ritratto di Carlo III, morto nel 1788, venne per gli anni 1789-90 accompagnato dalla legenda "Carolus IV o IIII" riferita al suo successore. La predisposizione dell' incisione di un ritratto per Carlo IV dovette attendere in alcune zecche dell'America spagnola il 1791. 8 reales di Carlo IV con ritratto di Carlo III: https://en.numista.com/catalogue/pieces28675.html 8 reales di Carlo IV con ritratto coerente: https://en.numista.com/catalogue/pieces18852.html 8 reales di Carlo III: https://en.numista.com/catalogue/pieces18852.html Per completezza aggiungo anche un'ultima variante di questa iconografia del gettone con il ritratto postumo di Luigi XVI e la legenda: Lud. XVI Rex Galliae defunctus https://en.numista.com/catalogue/exonumia175913.html Una tipologia, quest' ultima, sicuramente successiva alla decapitazione del re avvenuta nel 1793 e che, inoltre, conferma la provenienza non francese di questi gettoni che nonostante i richiami di stile francese sono rechenpfennig, gettoni da conto, di area tedesca (specialmente Norimberga). non potevo sperare di meglio, la ringrazio molto per la spiegazione esaustiva e assolutamente interessante. 1 Cita
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