Vitellio , Tutela, autentica?

[modulo_largo]

Buonasera ragazzi, cosa ne pensate di questa moneta? Mi aiutereste a fare una classificazione? Vitellio al dritto e la Tutela al rovescio, pesa 12 grammi circa, il Ric 2 ( che non ho ) la classifica come asse o dupondio? Secondo voi è autentica ma molto ritoccata o del tutto falsa ? 

[aemilianus253]

6 ore fa, modulo_largo dice:

Buonasera ragazzi, cosa ne pensate di questa moneta? Mi aiutereste a fare una classificazione? Vitellio al dritto e la Tutela al rovescio, pesa 12 grammi circa, il Ric 2 ( che non ho ) la classifica come asse o dupondio? Secondo voi è autentica ma molto ritoccata o del tutto falsa ? 

 

A mio modesto parere molto ritoccata ma autentica 

[modulo_largo]

Grazie Aemilianus , tu per caso hai il Ric 2? Com'era classificata questa moneta?

[FlaviusDomitianus]

Potrei sbagliarmi, ma non sembra che la moneta si trovi sul RIC I (non II), dato che HJB non lo cita tra le referenze: link

Lo stesso rovescio si trova su un raro Dupondio di Vespasiano (RIC 282).

[modulo_largo]

7 minuti fa, FlaviusDomitianus dice:

Potrei sbagliarmi, ma non sembra che la moneta si trovi sul RIC I (non II), dato che HJB non lo cita tra le referenze: link

Lo stesso rovescio si trova su un raro Dupondio di Vespasiano (RIC 282).

 

Che io sappia nel Ric 1 venivano tutte date per false 

[FlaviusDomitianus]

5 minuti fa, modulo_largo dice:

Che io sappia nel Ric 1 venivano tutte date per false 

 

Non sarebbe certo la prima volta che i pareri cambiano nel tempo.

[Stilicho]

Non conoscevo questa moneta e quindi sono andato un po' a leggere.

In effetti, su questa tipologia TVTELA AVGVSTI per Vitello,  le opinioni sono cambiate nel tempo.

Inizialmente erano considerate o  come falsi o come reincisioni di un rovescio VICTORIA AVGVSTI sempre di Vitellio. Questo potrebbe forse spiegare l'assenza della moneta nel RIC I? 
La ricerca più recente, alla luce anche della comparsa di nuovi esemplari (tipo quello del post #4)  ha rivisto il suo pensiero e ora ammette la presenza di questo rovescio per Vitellio.

L'effigie rappresenterebbe Vitellio seduto in  atteggiamento protettivo verso due figure che, secondo il pensiero prevalente dovrebbero rappresentare i cittadini dell'impero. Forse proprio in attesa dell'arrivo di Vespasiano che poi, guarda caso, erediterà lo stesso rovescio.

Fonti per letture ed approfondimenti: 

- articolo:

THE TUTELA TYPE OF VITELLIUS

E. Krupp, F. Krupp

The Numismatic Chronicle and Journal of the Royal Numismatic Society, Seventh Series, Vol. 1 (1961), pp. 129-130 (3 pages)

Disponibile per la lettura libera on line previa registrazione:

https://www.jstor.org/stable/42662311

 

- pagina del FAC con intervento di Curtis Clay (che ha messo in vendita la moneta di sopra e che considera il pezzo un asse per i suoi riflessi rossastri) e che parla anche diffusamente di questo rovescio in Vespasiano:

 

TVTELA AVGVSTI: a new sestertius type for Vespasian in 71 (forumancientcoins.com)

 

- esempla del Mnzabinett di Berlino (che lo identifica come dupondio):

 

MK-B | Vitellius 69 n. Chr. (smb.museum)

 

Spero di non aver detto inesattezze; il mio "inglisc is very pur"😁

 

PS: 

@modulo_largo, da dove viene la tua immagine? 

 

Ciao.

 

Stilicho

[modulo_largo]

7 ore fa, FlaviusDomitianus dice:

Non sarebbe certo la prima volta che i pareri cambiano nel tempo.

 

Senza dubbio, le conoscenze vanno avanti ed avvengono costantemente nuove scoperte, poi tu mi dici che lo stesso rovescio è stato utilizzato pure per Vespasiano..evidentemente ai tempi della prima stesura erano stati rinvenuti pochissimi esemplari..

[modulo_largo]

3 ore fa, Stilicho dice:

Non conoscevo questa moneta e quindi sono andato un po' a leggere.

In effetti, su questa tipologia TVTELA AVGVSTI per Vitello,  le opinioni sono cambiate nel tempo.

Inizialmente erano considerate o  come falsi o come reincisioni di un rovescio VICTORIA AVGVSTI sempre di Vitellio. Questo potrebbe forse spiegare l'assenza della moneta nel RIC I? 
La ricerca più recente, alla luce anche della comparsa di nuovi esemplari (tipo quello del post #4)  ha rivisto il suo pensiero e ora ammette la presenza di questo rovescio per Vitellio.

L'effigie rappresenterebbe Vitellio seduto in  atteggiamento protettivo verso due figure che, secondo il pensiero prevalente dovrebbero rappresentare i cittadini dell'impero. Forse proprio in attesa dell'arrivo di Vespasiano che poi, guarda caso, erediterà lo stesso rovescio.

Fonti per letture ed approfondimenti: 

- articolo:

THE TUTELA TYPE OF VITELLIUS

E. Krupp, F. Krupp

The Numismatic Chronicle and Journal of the Royal Numismatic Society, Seventh Series, Vol. 1 (1961), pp. 129-130 (3 pages)

Disponibile per la lettura libera on line previa registrazione:

https://www.jstor.org/stable/42662311

 

- pagina del FAC con intervento di Curtis Clay (che ha messo in vendita la moneta di sopra e che considera il pezzo un asse per i suoi riflessi rossastri) e che parla anche diffusamente di questo rovescio in Vespasiano:

 

TVTELA AVGVSTI: a new sestertius type for Vespasian in 71 (forumancientcoins.com)

 

- esempla del Mnzabinett di Berlino (che lo identifica come dupondio):

 

MK-B | Vitellius 69 n. Chr. (smb.museum)

 

Spero di non aver detto inesattezze; il mio "inglisc is very pur"😁

 

PS: 

@modulo_largo, da dove viene la tua immagine? 

 

Ciao.

 

Stilicho

 

Molto interessante! Io lo identificherei più come dupondio se dovessi buttarmi, poichè i pochi esemplari esistenti sono tutti sopra i 12 grammi, inoltre è stato utilizzato come rovescio anche da Vespasiano per un dupondio.. ma sarebbe bello capire nel Ric 2 come viene classificato.. la moneta è stata battuta presso asta internazionale , ed aveva suscitato la mia curiosità..

[Stilicho]

Vitellio e' nel RIC I. Tuttavia, nella revisione di Sutherland del 1984, questa moneta non e' stata inserita (Curtis Clay scrive "erroneusly omitted").

[aemilianus253]

21 ore fa, Stilicho dice:

Vitellio e' nel RIC I. Tuttavia, nella revisione di Sutherland del 1984, questa moneta non e' stata inserita (Curtis Clay scrive "erroneusly omitted").

 

Mi hai anticipato. Grazie