Monete medievali. Domande

[ChiRho]

Buon sabato a tutti.

Avrei delle domande rivolte a studiosi di monete medievali, come di monetazione antica. Anche in campo scientifico (archeologi, storici ed altro).

Il ritrovamento di monete medievali, è come quello per le monete antiche? Stratigrafia , ripostigli? Questi poi se non sono intatti, come si fa a sapere che quelle monete non sono false e che la patina argentea o bronzea non sia stata fatta da falsari?

Oltre alla stilistica, quali analisi scientifiche hanno un ruolo fondamentale?

Ci sono documenti originali circa l'ammontare di coniazioni inerenti lo Stato Pontificio ed altri Stati italiani o stranieri? Documenti d'epoca, non resoconti di studi successivi.

Buon fine settimana 

[417sonia]

1 ora fa, ChiRho dice:

Buon sabato a tutti.

Avrei delle domande rivolte a studiosi di monete medievali, come di monetazione antica. Anche in campo scientifico (archeologi, storici ed altro).

Il ritrovamento di monete medievali, è come quello per le monete antiche? Stratigrafia , ripostigli? Questi poi se non sono intatti, come si fa a sapere che quelle monete non sono false e che la patina argentea o bronzea non sia stata fatta da falsari?

Oltre alla stilistica, quali analisi scientifiche hanno un ruolo fondamentale?

Ci sono documenti originali circa l'ammontare di coniazioni inerenti lo Stato Pontificio ed altri Stati italiani o stranieri? Documenti d'epoca, non resoconti di studi successivi.

Buon fine settimana 

 

Ciao!

Per risponderti in maniera compiuta ed esaustiva, chiunque dovrebbe mettersi di buona lena e scrivere per qualche giorno.

I volumi che risponderebbero alle tue domande, però, ci sono già; altri più edotti di noi li hanno gia scritti e l'unico modo è cercarli nelle discussioni passate e soprattutto nella sezione della bibliografia, relativamente alla monetazione di tuo interesse.

Devi cercare anche in internet libri che riguardino la metallurgia delle monete, le tecniche di coniazione (differenti a seconda del metallo), i ritrovamenti monetali, sia nei terreni, sia in acque e altrove. Hai voglia quanto cercare .....

Puoi anche cercare nel sito della Società Numismatica Italiana e vedere qualche volume dalla stessa edito.

Non so di dove tu sia, ma per farti un esempio di discussioni mirate su ritrovamenti, ti allego questo post che riguarda un ritrovamento di monete veneziane in Salento

Buona ricerca

luciano

 

[ChiRho]

Grazie. 

Di Roma

grazie per il link 

[417sonia]

Dello stesso ritrovamento c'è un'altro articolo

 

[ChiRho]

5 ore fa, 417sonia dice:

Dello stesso ritrovamento c'è un'altro articolo

 

 

Letto. Però il tutto non da risposta alle mie domande purtroppo 

[chievolan]

3 ore fa, ChiRho dice:

Letto. Però il tutto non da risposta alle mie domande purtroppo 

 

Le tue domande richiedono risposte che come ti ha detto Luciano sarebbero impossibili da dare in breve tempo; ma nel Forum, con un po' di piazienza ed impegno da parte tua, puoi trovare quelle risposte.

[numa numa]

14 ore fa, ChiRho dice:

Buon sabato a tutti.

Avrei delle domande rivolte a studiosi di monete medievali, come di monetazione antica. Anche in campo scientifico (archeologi, storici ed altro).

Il ritrovamento di monete medievali, è come quello per le monete antiche? Stratigrafia , ripostigli? Questi poi se non sono intatti, come si fa a sapere che quelle monete non sono false e che la patina argentea o bronzea non sia stata fatta da falsari?

Oltre alla stilistica, quali analisi scientifiche hanno un ruolo fondamentale?

Ci sono documenti originali circa l'ammontare di coniazioni inerenti lo Stato Pontificio ed altri Stati italiani o stranieri? Documenti d'epoca, non resoconti di studi successivi.

Buon fine settimana 

 

1. no - non si puo’ generalizzare ma si puo’ affermare che in prevalenza i i ripostigli di monete medioevali vengono trovato negli edifici, celati nei muri o nei solai. Un esempio e‘ il ripostiglio di Ilanz ( il piu’ importante finora per le monete longobarde ) rinvenuto in  un muro di contenimento di una fortificazione. 
con l‘uso drl metal detector - permesso d addirittura incentivato in UK - si sono pero‘ trovati diversi ripostigli di monete medioevali anche nel terreno. 
 

2. esistono ripostigli creati ad arte dai falsari che hanno mescolato a monete autentiche monete artefatte. Le monete false hanno particolari di coniazione che sovente le portano ad essere riconosciute grazie all‘analisi di un esperto. Altre volte e‘ la composizione del metallo ad essere indice della loro falsità. Infind un occhio esperto riconosce patine artefatte o altre incongruenze che permettono di distinguere la moneta buona da quella fasulla. Non sempre e‘ facile quando vi sono falsi molto ben realizzati quali ad esempio quelli drl noto falsario ottocentesco Luigi Cigoi. 
 

3. le analisi che oggi e‘ possibile effettuare su monete sono molte tra queste quelle che permettono di conoscere la composizione della lega sono molto diffuse. Comparando la composizione conosciuta per un numero di esemplari sicuramente autentici a quella dell‘es. che si sta analizzando si ottiene gia‘ un prezioso indicatore di congruenza

4. esistono documenti dati e notizie circa le tirature di monete e medaglie emesse, ad es. per lo Stato Pontificio o le emissioni dri Savoia e per molti altri casi ma tali informazioni sono rarissime per il periodo medioevale, disponibili per alcune emissioni per il periodo rinascimentale, piu‘ abbondanti invece per i periodi successivi e normalmente disponibili per le Emissioni dal Regno in  avanti.

 

la materia che vuoi approfondire e‘ molto vasta . Come consigliato da Luciano e da Chievolan spulciando le varie discussioni specialistiche presenti sul forum potrai trovare molti utili riferimenti per apprendere piu‘ nozioni e  rispondere in dettaglio ai tuoi quesiti e soprattutto approfondire i temi che ti interessano di piu‘. 

[mero mixtoque imperio]

9 ore fa, numa numa dice:

1. no - non si puo’ generalizzare ma si puo’ affermare che in prevalenza i i ripostigli di monete medioevali vengono trovato negli edifici, celati nei muri o nei solai. Un esempio e‘ il ripostiglio di Ilanz ( il piu’ importante finora per le monete longobarde ) rinvenuto in  un muro di contenimento di una fortificazione. 
con l‘uso drl metal detector - permesso d addirittura incentivato in UK - si sono pero‘ trovati diversi ripostigli di monete medioevali anche nel terreno. 
 

2. esistono ripostigli creati ad arte dai falsari che hanno mescolato a monete autentiche monete artefatte. Le monete false hanno particolari di coniazione che sovente le portano ad essere riconosciute grazie all‘analisi di un esperto. Altre volte e‘ la composizione del metallo ad essere indice della loro falsità. Infind un occhio esperto riconosce patine artefatte o altre incongruenze che permettono di distinguere la moneta buona da quella fasulla. Non sempre e‘ facile quando vi sono falsi molto ben realizzati quali ad esempio quelli drl noto falsario ottocentesco Luigi Cigoi. 
 

3. le analisi che oggi e‘ possibile effettuare su monete sono molte tra queste quelle che permettono di conoscere la composizione della lega sono molto diffuse. Comparando la composizione conosciuta per un numero di esemplari sicuramente autentici a quella dell‘es. che si sta analizzando si ottiene gia‘ un prezioso indicatore di congruenza

4. esistono documenti dati e notizie circa le tirature di monete e medaglie emesse, ad es. per lo Stato Pontificio o le emissioni dri Savoia e per molti altri casi ma tali informazioni sono rarissime per il periodo medioevale, disponibili per alcune emissioni per il periodo rinascimentale, piu‘ abbondanti invece per i periodi successivi e normalmente disponibili per le Emissioni dal Regno in  avanti.

 

la materia che vuoi approfondire e‘ molto vasta . Come consigliato da Luciano e da Chievolan spulciando le varie discussioni specialistiche presenti sul forum potrai trovare molti utili riferimenti per apprendere piu‘ nozioni e  rispondere in dettaglio ai tuoi quesiti e soprattutto approfondire i temi che ti interessano di piu‘. 

 

Che ci perdi tempo a fare! Ha tutta l’aria di un troll…

[ChiRho]

guarda che ho solo posta una domanda, giacché non sono addentrato in materia 

[mero mixtoque imperio]

Il 24/11/2024 alle 17:10, ChiRho dice:

guarda che ho solo posta una domanda, giacché non sono addentrato in materia 

 

Intanto non ti presenti.

In secondo luogo poni domande da tombarolo.

In terzo luogo ti lamenti pure di chi ti risponde.

Item cosa scrivi? Cosa dici? Cosa chiedi? Che differenza c’è tra monete antiche e medievali? 
 

buonanotte 

 

[ChiRho]

6 ore fa, mero mixtoque imperio dice:

Intanto non ti presenti.

In secondo luogo poni domande da tombarolo.

In terzo luogo ti lamenti pure di chi ti risponde.

Item cosa scrivi? Cosa dici? Cosa chiedi? Che differenza c’è tra monete antiche e medievali? 
 

buonanotte 

 

 

domande da tombarolo?

Scusa ma se una persona non è dotto su di una materia, che domande dovrebbe fare?

A me interessa il criterio per il quale un perito od un archeologo possa riconoscere le monete false da quelle autentiche. Tutto qua 

[Arka]

3 ore fa, ChiRho dice:

A me interessa il criterio per il quale un perito od un archeologo possa riconoscere le monete false da quelle autentiche. Tutto qua 

Semplice, con lo studio e l'esperienza.

Arka

# slow numismatics

[talpa]

11 ore fa, ChiRho dice:

domande da tombarolo?

Scusa ma se una persona non è dotto su di una materia, che domande dovrebbe fare?

A me interessa il criterio per il quale un perito od un archeologo possa riconoscere le monete false da quelle autentiche. Tutto qua 

 

Bisogna studiare tanti libri e vedere tante monete... in ogni caso non sarà possibile per un solo studioso verificare con certezza l'autenticità di tutte le monete possibili, perciò spesso si formano o ci si rivolge a team o gruppi di più studiosi ed esperti di diverse monetazioni, greche, romane, bizantine, medievali, islamiche...e ogni ambito ha ulteriori sottospecializzazioni, ad esempio un esperto di medievali assai difficilmente sarà ugualmente competente in tutte le monetazioni medievali, già solo l'ambito italiano è enorme e molto complicato da padroneggiare nella sua interezza dall'alto medioevo al rinascimento, generalmente ci si specializza per aree, quindi avremo esperti di zecche toscane, pontificie, siciliane, napoletane e meridionali, così come del nord est e del nord ovest della penisola...

Modificato 26 Novembre, 2024 da talpa