un dubbio ...

[joannes carolus]

Salve a tutti. Quattro mesi fa ho pubblicato questo post 

da Demeter coins ( asta 36-lotto 621) è arrivato in questi giorni questo piccolo bronzo con la seguente classificazione : IONIA. PHOKAIA. (2nd century BC) AE Bronze (11 mm., 1,20 g) ,  non messo molto bene ma con facilmente leggibili le lettere Π e Α ai lati del caduceo.

e adesso un dubbio: il piccolo bronzo è di Phokaia...

Phokaia AE12, 2nd century BC. 1.77 g. Head of Hermes left, wearing petasos / Π-A, caduceus. SNG Cop 1044 var. (letters); BMC 98 var. (no letters). Possibly unpublished. Numismatik Naumann, 41, 303.

o di Pale? 

Pale, Kephallenia, Elis. AE unit. 11mm, ca. 400 BC. 1.55 g. Head of Hermes left, wearing petasos / ΠA, Caduceus. Plant 2303. BMC -; SNG Cop -.

alle amiche e agli amici di "La Moneta" la richiesta di pareri con ringraziamenti anticipati

 

Modificato 19 Febbraio, 2025 da joannes carolus

[apollonia]

Secondo me, un criterio per la distinzione delle due zecche potrebbe essere la forma del simbolo che troviamo sul rovescio delle monete. La forma del caduceo, simbolo di Ermes, presenta alla sommità due teste di serpente affacciate (foto a sinistra).

La forma del simbolo di Focea, creato dalla sovrapposizione della Φ e della Ω ruotata di 180°, assomiglia al caduceo di Ermes ma è diversa alla sommità.

apollonia

[joannes carolus]

14 ore fa, apollonia dice:

Secondo me, un criterio per la distinzione delle due zecche potrebbe essere la forma del simbolo che troviamo sul rovescio delle monete. La forma del caduceo, simbolo di Ermes, presenta alla sommità due teste di serpente affacciate (foto a sinistra).

La forma del simbolo di Focea, creato dalla sovrapposizione della Φ e della Ω ruotata di 180°, assomiglia al caduceo di Ermes ma è diversa alla sommità.

apollonia

 

 OK, ma sia il bronzo  di Focea che quello di Pale presentano la la sovrapposizione della Φ e della Ω ruotata di 180° a sembrare un caduceo...

Giancarlo

[apollonia]

10 minuti fa, joannes carolus dice:

 OK, ma sia il bronzo  di Focea che quello di Pale presentano la la sovrapposizione della Φ e della Ω ruotata di 180° a sembrare un caduceo...

Giancarlo

 

... e quindi sono entrambi di Focea.

Sempre che la mia ipotesi sia valida.

apollonia

[joannes carolus]

".. e quindi sono entrambi di Focea.

Sempre che la mia ipotesi sia valida."

apollonia

può essere ... mi sembra molto poco probabile che monete tanto simili appartengano a città diverse pur in presenza di classificazioni che l'affermerebbero...

Giancarlo

    mm. 10,8 -11,2      gr 1,41    mm. 11          gr 1,20 

PS) approfitto del post per chiedere la classificazione di questo bronzo... grazie

Modificato 20 Febbraio, 2025 da joannes carolus

[apollonia]

Io penso che il simbolo di Focea creato dalla sovrapposizione della Φ e della Ω ruotata di 180° sia esclusivo della città, una sorta di marchio brevettato ben distinto dal caduceo simbolo di Ermes. Nel caduceo le teste dei due serpenti attorcigliati intorno al bastone tendono ad avvicinarsi alla sommità, come si vede anche nel simbolo stilizzato impresso sulle monete.

Per questo motivo non avrei dubbi ad attribuire a Focea il bronzo sottostante anziché a Pale, come risulta da Wildwinds (https://www.wildwinds.com/coins/greece/elis/pale/i.html).

apollonia