10 centesimi 1911 cinquantenario - difetto di amalgama

[tonycamp1978]

[Dante Alighieri]

7 ore fa, Carlo. dice:

spettacolare magari non troppo, ha tanti difetti, come già evidenziato da me e da altri.

ma sono d'accordo (e infatti l'ho comprata) sulla curiosità dell'amalgama, che poi è una questione piuttosto comune per i centesimi del periodo.

 

Mi  riferivo al pezzo del Chupacabra

comuunque la tua a me piace,  per 2,50 ci sta tutta poi!

[Carlo.]

4 minuti fa, tonycamp1978 dice:

 

Sembrano 3 allineamenti differenti:

Il primo con L. allineato alla T, il secondo con allineamento D.-L., il terzo con L. allineato al punto di D. 

1 minuto fa, Dante Alighieri dice:

Mi  riferivo al pezzo del Chupacabra

Ahhhh ok allora, condivido!

Modificato 2 Aprile, 2025 da Carlo.

[El Chupacabra]

2 ore fa, tonycamp1978 dice:

ci saranno 3 conii allora

Perdonami, ma adesso sono io che non capisco: le firme sono perfettamente posizionate come nel I conio. Al più noto dei difetti d'incisione e

danni da usura.

 

2 ore fa, miza dice:

Oppure la foto la vedremo (a sorpresa) sul Gazzettino di Quelli del Cordusio #12 

Sì, ho già fatto tanto pubblicando questa anteprima, il confronto lo apprezzerete all'uscita del nuovo Gazzettino.

 

3 ore fa, prtgzn dice:

mauro @El Chupacabra

Mauro? Chi è costui? Il mio nome è Marco, nome di derivazione etrusca (Marce) e non etnonimo (da Mauretania) latino. E poi e poi, un nome proprio (addirittura il mio...) scritto con la minuscola: credo che verrai messo sul mio libro nero e ti sarà preclusa la vista del nuovo Gazzettino.

 

8 ore fa, Carlo. dice:

spettacolare magari non troppo

Credo si riferisse al 10 Centesimi da me postato...

Modificato 2 Aprile, 2025 da El Chupacabra

[Carlo.]

35 minuti fa, El Chupacabra dice:

Credo si riferisse al 10 Centesimi da me postato...

Si, infatti. È già stato chiarito: per il tuo ha senso, avevo frainteso.

[tonycamp1978]

39 minuti fa, El Chupacabra dice:

Perdonami, ma adesso sono io che non capisco: le firme sono perfettamente posizionate come nel I conio. Al più noto dei difetti d'incisione e

danni da usura.

no.. nella mia.. L.GIORGI parte sotto la T..

nella prima .. L.GIORGI parte sotto il punto .

nella tua.. L.GIORGI parte sotto la D

[Ronca]

33 minuti fa, tonycamp1978 dice:

no.. nella mia.. L.GIORGI parte sotto la T..

nella prima .. L.GIORGI parte sotto il punto .

nella tua.. L.GIORGI parte sotto la D

 

È vero, sembrerebbero 3 posizioni diverse.

Ma è un effetto della foto oppure L. GIORGI ha un carattere più sottile rispetto alle altre?

[prtgzn]

1 ora fa, El Chupacabra dice:

Perdonami, ma adesso sono io che non capisco: le firme sono perfettamente posizionate come nel I conio. Al più noto dei difetti d'incisione e

danni da usura.

 

Sì, ho già fatto tanto pubblicando questa anteprima, il confronto lo apprezzerete all'uscita del nuovo Gazzettino.

 

Mauro? Chi è costui? Il mio nome è Marco, nome di derivazione etrusca (Marce) e non etnonimo (da Mauretania) latino. E poi e poi, un nome proprio (addirittura il mio...) scritto con la minuscola: credo che verrai messo sul mio libro nero e ti sarà preclusa la vista del nuovo Gazzettino.

 

Credo si riferisse al 10 Centesimi da me postato...

 

Scusami, ho scritto Marco ed è uscito Mauro. Brutta cosa non rileggere prima di pubblicare.

[tonycamp1978]

24 minuti fa, Ronca dice:

Ma è un effetto della foto oppure L. GIORGI ha un carattere più sottile rispetto alle altre?

sulla mia è evidente che il carattere  L.GIORGI è anche più sottile.. faccio il paragone con un'altra mia uguale @El Chupacabra

Modificato 2 Aprile, 2025 da tonycamp1978

[tonycamp1978]

guardate poi l'ultimo puntino • (sulla mia) dove termina  a differenza delle altre 2 in esame.. sono 3 tipi diversi 

[tonycamp1978]

cmq ho fatto un giro su eBay.. non è trovata neanche una con la firma uguale alla mia.. sarà falsa forse 🤣... ma era periziata una volta

Modificato 2 Aprile, 2025 da tonycamp1978

[Ronca]

37 minuti fa, tonycamp1978 dice:

cmq ho fatto un giro su eBay.. non è trovata neanche una con la firma uguale alla mia.. sarà falsa forse 🤣... ma era periziata una volta

 

Il tuo sembra molto simile sia per posizione che per caratteri alla prova del medesimo tondello

[tonycamp1978]

6 minuti fa, Ronca dice:

Il tuo sembra molto simile sia per posizione che per caratteri alla prova del medesimo tondello

 

https://varesi.bidinside.com/it/lot/1654/vittorio-emanuele-iii-1900-1946-10-/#gallery-1

infatti... è praticamente uguale 😀👍

[Ronca]

46 minuti fa, tonycamp1978 dice:

cmq ho fatto un giro su eBay.. non è trovata neanche una con la firma uguale alla mia.. sarà falsa forse 🤣... ma era periziata una volta

 

Questo potrebbe far ipotizzare che il tuo sia il “primo tipo”

[tonycamp1978]

4 minuti fa, Ronca dice:

Questo potrebbe far ipotizzare che il tuo sia il “primo tipo”

 

cmq.. anche le prime 2 hanno la L in posizione diversa 

[Ronca]

56 minuti fa, tonycamp1978 dice:

cmq.. anche le prime 2 hanno la L in posizione diversa 

 

È vero.

Ma, se vogliamo dare un ordine temporale alle varianti, credo che la “prima versione” sia quella uguale alla prova, visto che esiste a quanto pare.

 

[tonycamp1978]

14 minuti fa, Ronca dice:

È vero.

Ma, se vogliamo dare un ordine temporale alle varianti, credo che la “prima versione” sia quella uguale alla prova, visto che esiste a quanto pare.

 

 

certo.. sicuramente il tuo ragionamento è logico.. peccato a questo punto che nessuno abbia mai pensato di farla salire in quotazione di mercato.. visto che non si trova facilmente 🤣, almeno questo ho potuto constatare analizzando parecchie in vendita su eBay 

Modificato 2 Aprile, 2025 da tonycamp1978

[tonycamp1978]

@El Chupacabra sarebbe interessante sapere la tua opinione visto @Ronca ha trovato la soluzione al problema.. eh cosa scriverai ora sul Gazzettino? (visto che consideravi quella di @Carlo. come primo conio...) Poi considera che uguale alla mia non ne vedo proprio in giro.. quindi il rapporto 1:2 in riferimento al grado di rarità non è confermato.. se prendi in considerazione la mia come primo conio

Modificato 3 Aprile, 2025 da tonycamp1978

[Carlo.]

@tonycamp1978 mi fa piacere che la mia richiesta di pareri sia stata stimolo per una discussione più ampia.

In generale credo sia necessario approfondire il caso specifico delle firme con una ricerca strutturata per capire se si trovino più varianti di conio e quanto realmente alcune possano essere considerate tali.

Del resto non credo che per 2 milioni di pezzi abbiano usato solo 1 o 2 conii, ma ben di più e, quindi, al tempo credo fosse normale ci potessero essere alcune piccole differenze, non necessariamente definibili varianti.

[SicilianoMagnoGreco]

Buongiorno, contribuisco con la mia (già pubblicata), con il dettaglio delle firme, per statistica.

[Carlo.]

Aggiungo anche io altra mia, non ancora pubblicata

[tonycamp1978]

3 ore fa, Carlo. dice:

@tonycamp1978 mi fa piacere che la mia richiesta di pareri sia stata stimolo per una discussione più ampia.

In generale credo sia necessario approfondire il caso specifico delle firme con una ricerca strutturata per capire se si trovino più varianti di conio e quanto realmente alcune possano essere considerate tali.

Del resto non credo che per 2 milioni di pezzi abbiano usato solo 1 o 2 conii, ma ben di più e, quindi, al tempo credo fosse normale ci potessero essere alcune piccole differenze, non necessariamente definibili varianti.

 

probabilmente la firma L.GIORGI è stata modificata in seguito rispetto alla prova e a quella mia.. perché poco marcata e facilmente soggetta a usura e debolezze di conio... e quindi difficilmente decifrabile 

Modificato 3 Aprile, 2025 da tonycamp1978

[El Chupacabra]

9 ore fa, tonycamp1978 dice:

eh cosa scriverai ora sul Gazzettino?

Non credere che, nonostante il mio parere espresso, non mi sia mosso per approfondire la questione. Ho sottoposto le foto delle monete fin qui pubblicate (ed ho reperito l'immagine del 10 Centesimi PROVA) ad un gruppo ristretto di NIP che hanno confermato - con stupore - i tre conii differenti di cui erano ben noti solo i due da me presentati. Quindi, confermo che la tua moneta è il primo conio direttamente derivato dalla "prova".  Cosa scriverò sul Gazzettino? Che grazie a dei forumisti de La Moneta ho potuto portare a conoscenza dell'esistenza di un terzo conio (ovvero il primo in ordine cronologico) del 10 Centesimi. Se vuoi, puoi scrivermi con MP per darmi il tuo nome che aggiungerò sotto la foto della tua moneta. Ovviamente la Briciola verrà aggiornata prima della pbblicazione (a dir la verità, ed è per questo che ne ho parlato in questa discussione, avevo un dubbio subliminale sul perché le firme dei due conii in mio possesso fossero diversi dalle firme della "prova").

[QuintoSertorio]

Discussione molto interessante!

Giusto come curiosità statistica, una ricerca su CoinArchives in questo momento riporta esemplari distribuiti secondo la seguente casistica:

4 esemplari del primo tipo (4 prove...)

4 esemplari del secondo tipo

26 esemplari del terzo tipo

@tonycamp1978 hai provato a girare la moneta, non è che dietro c'è scritto "prova"?  sembrerebbe la spiegazione statisticamente più ragionevole.

Saluti

[Carlo.]

33 minuti fa, El Chupacabra dice:

Non credere che, nonostante il mio parere espresso, non mi sia mosso per approfondire la questione. Ho sottoposto le foto delle monete fin qui pubblicate (ed ho reperito l'immagine del 10 Centesimi PROVA) ad un gruppo ristretto di NIP che hanno confermato - con stupore - i tre conii differenti di cui erano ben noti solo i due da me presentati. Quindi, confermo che la tua moneta è il primo conio direttamente derivato dalla "prova".  Cosa scriverò sul Gazzettino? Che grazie a dei forumisti de La Moneta ho potuto portare a conoscenza dell'esistenza di un terzo conio (ovvero il primo in ordine cronologico) del 10 Centesimi. Se vuoi, puoi scrivermi con MP per darmi il tuo nome che aggiungerò sotto la foto della tua moneta. Ovviamente la Briciola verrà aggiornata prima della pbblicazione (a dir la verità, ed è per questo che ne ho parlato in questa discussione, avevo un dubbio subliminale sul perché le firme dei due conii in mio possesso fossero diversi dalle firme della "prova").

Sono contento che anche da una discussione circa una moneta non proprio perfetta possa emergere qualcosa di interessante!