2 lire 1863

[besson]

Buonasera

Stessa asta nella quale mi sono accaparrato i 3 scudi V E II ho acquistato anche questa 2 lire 1863.

Mi piaceva e incuriosiva più che altro per la patina particolare al  R/.

Non essendo un esperto vi chiedo se secondo voi si tratta di patina naturale o artificiale.

Conservazione qBB / BB ?

grazie 

[caravelle82]

Concordo per la conservazione.

 

[Alan Sinclair]

Buonasera @besson, nel complimentarmi per l'acquisto dico la mia, secondo me la patina non è uniforme e quindi è naturale, la conservazione invece direi qBB.  

[Scudo1901]

qBB anche a mio parere. Patina naturale. 

[El Chupacabra]

Moneta gradevole con usura uniforme: il BB ci sta tutto. Riguardo la patina parrebbe naturale anche se il color violaceo del R/ mi lascia sempre perplesso. Sicuramente, per me, ha subito una pulizia "artigianale" tempo fa: ke macchie scure attorno e dentro le lettere al D/, ma non nei campi lasciano pensare a questo ed il viola al R/ potrebbe essere il residuo di qualche agente chimico che non asportato interamente ha interagito nel tempo col piano d'appoggio..

Come di consueto, posto per confronto e condivisione un esemplare in buona conservazione:

 

Modificato 10 Maggio, 2025 da El Chupacabra

[tonycamp1978]

probabilmente sì.. è stata pulita in passato.. te ne accorgi dallo sporco intorno le lettere al dritto.. anche se è strano che questo si nota solo al dritto e non sulle lettere al rovescio. Tutto sommato ha messo su una patina intrigante al rovescio e nel complesso accettabile 

[ilnumismatico]

10 ore fa, Alan Sinclair dice:

secondo me la patina non è uniforme e quindi è naturale

Ciao Alan, perdonami ma non è questo il metro per giudicare la genuinità della patina (anzi, magari fosse così semplice!).

L’omogeneità o meno della patina viene influenzata da eventuali trattamenti subiti dalla moneta. Quindi, una patina disomogenea spesso è il risultato, come in questo caso, di una passata pulizia che può anche influenzare le tonalità delle iridescenze. Non per niente una bella patina omogenea valorizza e impreziosisce un esemplare  

Ti allego degli esempi di patina naturale. Il 2 lire è il più bello (e il più costoso!) conosciuto. Il 5 lire è il mio, e me lo tengo stretto proprio per la patina  

Modificato 11 Maggio, 2025 da ilnumismatico

[Alan Sinclair]

1 ora fa, ilnumismatico dice:

Ciao Alan, perdonami ma non è questo il metro per giudicare la genuinità della patina (anzi, magari fosse così semplice!).

L’omogeneità o meno della patina viene influenzata da eventuali trattamenti subiti dalla moneta. Quindi, una patina disomogenea spesso è il risultato, come in questo caso, di una passata pulizia che può anche influenzare le tonalità delle iridescenze. Non per niente una bella patina omogenea valorizza e impreziosisce un esemplare  

Ti allego degli esempi di patina naturale. Il 2 lire è il più bello (e il più costoso!) conosciuto. Il 5 lire è il mio, e me lo tengo stretto proprio per la patina  

 

Ciao @ilnumismatico, grazie per le nozioni e l'insegnamento. Quindi rispondendo se si tratta di patina naturale o artificiale per questa moneta, cosa si dovrebbe rispondere ? Possiamo assumere che la patina per questo 2 lire 1863 è artificiale ? Chiedo questo per capire e motivo di studio. Grazie.   

[tonycamp1978]

39 minuti fa, Alan Sinclair dice:

Ciao @ilnumismatico, grazie per le nozioni e l'insegnamento. Quindi rispondendo se si tratta di patina naturale o artificiale per questa moneta, cosa si dovrebbe rispondere ? Possiamo assumere che la patina per questo 2 lire 1863 è artificiale ? Chiedo questo per capire e motivo di studio. Grazie.   

 

per il 2 lire si tratta di una patina naturale a mio avviso formatasi dopo un lavaggio o pulizia.

[caravelle82]

50 minuti fa, tonycamp1978 dice:

per il 2 lire si tratta di una patina naturale a mio avviso formatasi dopo un lavaggio o pulizia.

 

Concordo

[Scudo1901]

1 ora fa, caravelle82 dice:

Concordo

 

Ma certo 

[QuintoSertorio]

5 ore fa, ilnumismatico dice:

Ciao Alan, perdonami ma non è questo il metro per giudicare la genuinità della patina (anzi, magari fosse così semplice!).

L’omogeneità o meno della patina viene influenzata da eventuali trattamenti subiti dalla moneta. Quindi, una patina disomogenea spesso è il risultato, come in questo caso, di una passata pulizia che può anche influenzare le tonalità delle iridescenze. Non per niente una bella patina omogenea valorizza e impreziosisce un esemplare  

Ti allego degli esempi di patina naturale. Il 2 lire è il più bello (e il più costoso!) conosciuto. Il 5 lire è il mio, e me lo tengo stretto proprio per la patina  

 

A proposito di 2 lire 1863 con patina, provo a contribuire anche con questo esemplare (sto cercando di fotografarlo in maniera decente da un anno).

Saluti!

 

 

[ilnumismatico]

3 ore fa, Alan Sinclair dice:

Ciao @ilnumismatico, grazie per le nozioni e l'insegnamento. Quindi rispondendo se si tratta di patina naturale o artificiale per questa moneta, cosa si dovrebbe rispondere ? Possiamo assumere che la patina per questo 2 lire 1863 è artificiale ? Chiedo questo per capire e motivo di studio. Grazie.   

 

 

3 ore fa, tonycamp1978 dice:

per il 2 lire si tratta di una patina naturale a mio avviso formatasi dopo un lavaggio o pulizia.

 

Naturale ma formatasi dopo intervento di pulizia 

[tonycamp1978]

1 ora fa, QuintoSertorio dice:

A proposito di 2 lire 1863 con patina, provo a contribuire anche con questo esemplare (sto cercando di fotografarlo in maniera decente da un anno).

Saluti!

 

 

 

complimenti molto bello👍😀! fdc senza dubbio.. riguardo alla patina puoi notare al dritto quelle zone più scure intorno alle lettere.. vedi ad esempio la data.. probabilmente un lavaggio lo ha avuto in un passato molto remoto.. ma alla fine qual è il problema.. se sviluppa una patina accattivante e il metallo non ha subito alcun danno..  alla fine è l'appeal attuale che conta.. a me del passato interessa poco

[tonycamp1978]

[QuintoSertorio]

20 minuti fa, tonycamp1978 dice:

probabilmente un lavaggio lo ha avuto in un passato molto remoto..

è molto probabile. Io lo avrei detto più che altro sulla base di quella zona al rovescio che presenta alcune "bolle" circolari spatinate in mezzo alla patina, che ho osservato formarsi in alcune monete certamente lavate (e poi probabilmente risciacquate male). Oppure potrebbe esistere un'origine "naturale" per questo tipo di patina a macchie? @ilnumismatico

[tonycamp1978]

5 minuti fa, QuintoSertorio dice:

presenta alcune "bolle" circolari spatinate in mezzo alla patina,

quelle sono gli effetti della condensa.. vapore acqueo.. probabilmente una patina formatasi in ambiente umido 

[ilnumismatico]

25 minuti fa, tonycamp1978 dice:

quelle sono gli effetti della condensa.. vapore acqueo.. probabilmente una patina formatasi in ambiente umido 

 

Non è certo. Potrebbe anche essere dovuto al lavaggio, che, lasciando sei residui del liquido, ha formato uno strato “a chiazze”. Sarebbe da vedere in mano, anche per esaminare meglio “lo spessore” della patina (cosa dirimente sul fatto se sia coeva di vecchia collezione, o formatasi dopo un lavaggio). Comunque presenta belle iridescenze, ampiamente compatibili con una conservazione da “non circolato”.

Modificato 11 Maggio, 2025 da ilnumismatico

[Scudo1901]

2 ore fa, tonycamp1978 dice:

 

Fantastico esemplare Tony, complimenti al solito! 👏🏾

[tonycamp1978]

16 minuti fa, Scudo1901 dice:

Fantastico esemplare Tony, complimenti al solito! 👏🏾

 

grazie.. ma già la conoscevi.. pubblicata tempo fa con foto diverse 😀

[Scudo1901]

1 minuto fa, tonycamp1978 dice:

grazie.. ma già la conoscevi.. pubblicata tempo fa con foto diverse 😀

 

Sicuramente.  Ma sai alla mia età la memoria ormai è bella e che andata! 😉

[Ronak]

Il 10/05/2025 alle 21:15, besson dice:

Buonasera

Stessa asta nella quale mi sono accaparrato i 3 scudi V E II ho acquistato anche questa 2 lire 1863.

Mi piaceva e incuriosiva più che altro per la patina particolare al  R/.

Non essendo un esperto vi chiedo se secondo voi si tratta di patina naturale o artificiale.

Conservazione qBB / BB ?

grazie 

 

Ciao Besson,

Bella moneta!

Sulla conservazione si sono già espressi gli altri, ma comunque sicuramente concordo sullo stare nel range del BB. Invece riguardo la patina non mi pronuncio e mi limito a leggere ciò che scrivono gli esperti.

Saluti... Ronak