Vendita niente

[MarcosSync]

Ragazzi sono nella numismatica da 3 4 anni. Anch’io ho comprato monete un internet o dalla zecca o in negozi autorizzati. Ma io mi domando tutta questa gente che compra e rivende su eBay a dei prezzi smisurati dalle sterline d’ oro alle 2 euro. Alla fine se riesci a venderla anche a un prezzo che ci guadagni mi sta bene. Il prezzo poi lo fa il mercato. Ma chi controlla questi soggetti ? Se tu un prodotto che vale 100 su eBay sei riuscito a rivenderlo a 200 perché c’è uno scemo che te la compra. Non controlla nessuno niente ? Tutto a posto ? Ci saranno anche delle tasse da pagare immagino…. Quelli che vendono su Facebook poi ….

[Carlo.]

Se ne parla in questa discussione

 

 

[viganò]

Il 01/06/2025 alle 14:53, MarcosSync dice:

Ragazzi sono nella numismatica da 3 4 anni. Anch’io ho comprato monete un internet o dalla zecca o in negozi autorizzati. Ma io mi domando tutta questa gente che compra e rivende su eBay a dei prezzi smisurati dalle sterline d’ oro alle 2 euro. Alla fine se riesci a venderla anche a un prezzo che ci guadagni mi sta bene. Il prezzo poi lo fa il mercato. Ma chi controlla questi soggetti ? Se tu un prodotto che vale 100 su eBay sei riuscito a rivenderlo a 200 perché c’è uno scemo che te la compra. Non controlla nessuno niente ? Tutto a posto ? Ci saranno anche delle tasse da pagare immagino…. Quelli che vendono su Facebook poi ….

 

Buonasera, la situazione è effettivamente spiacevole.

Tuttavia, se prima di comprare ci s'informasse un pò di più, la platea degli "scemi" diminuirebbe e con essa anche quella degli approfittatori.

Purtroppo il mondo va in un'altra direzione ed è pieno di gente che crede di sapere tutto e di essere maestra nel fare affari ogni giorno....😝

 

[bizerba62]

Il 01/06/2025 alle 14:53, MarcosSync dice:

Ragazzi sono nella numismatica da 3 4 anni. Anch’io ho comprato monete un internet o dalla zecca o in negozi autorizzati. Ma io mi domando tutta questa gente che compra e rivende su eBay a dei prezzi smisurati dalle sterline d’ oro alle 2 euro. Alla fine se riesci a venderla anche a un prezzo che ci guadagni mi sta bene. Il prezzo poi lo fa il mercato. Ma chi controlla questi soggetti ? Se tu un prodotto che vale 100 su eBay sei riuscito a rivenderlo a 200 perché c’è uno scemo che te la compra. Non controlla nessuno niente ? Tutto a posto ? Ci saranno anche delle tasse da pagare immagino…. Quelli che vendono su Facebook poi ….

Per i controlli fiscali c'è un ufficio apposito: l'Agenzia delle Entrate.

Per il controllo sul prezzo di vendita non vedo perchè qualcuno dovrebbe entrare nel merito: se si chiede 100 per un oggetto che usualmente si compra a 10 e c'è qualcuno che lo paga 100, affari dell'acquirente.

Nessuno lo costringe a comprare a 100 qualcosa che si può pagare a 10.

L'importante è che quello che si vende corrisponda esattemente a ciò che si descrive. Perchè se invece si propone qualcosa di diverso da ciò che poi si vende, entriamo in un settore di competenza della magistratura.

M. 

[ciosky68]

Penso si gestisca nella vendita tra privati, con dei massimi nei numeri di vendite.

[Ernestina]

Il 01/06/2025 alle 14:53, MarcosSync dice:

Ragazzi sono nella numismatica da 3 4 anni. Anch’io ho comprato monete un internet o dalla zecca o in negozi autorizzati. Ma io mi domando tutta questa gente che compra e rivende su eBay a dei prezzi smisurati dalle sterline d’ oro alle 2 euro. Alla fine se riesci a venderla anche a un prezzo che ci guadagni mi sta bene. Il prezzo poi lo fa il mercato. Ma chi controlla questi soggetti ? Se tu un prodotto che vale 100 su eBay sei riuscito a rivenderlo a 200 perché c’è uno scemo che te la compra. Non controlla nessuno niente ? Tutto a posto ? Ci saranno anche delle tasse da pagare immagino…. Quelli che vendono su Facebook poi ….

 

scusa come pensi che campano i professionisti del settore? comprano a poco e vendono a tanto...

finchè c'è chi compra...

per prezzi smisurati delle sterline che prezzo intendi?

Modificato Lunedì alle 17:52 da Ernestina

[Orodicarta]

Comunque ormai su ebay non c'è più alcun controllo, le truffe proliferano anche grazie alla connivenza della piattaforma che guadagna con le commissioni sulle vendite. Chiaramente, a loro conviene che i truffatori vendano e vendano alto. C'è la possibilità di contestare delle inserzioni giudicate scorrette ma è solo uno specchietto per le allodole perché i reclami sono gestiti dall'AI che è settata per ignorare le denunce e lasciare tutto inalterato.

Queste due di seguito sono le risposte automatizzate che ho ricevuto dopo che ho reclamato per due inserzioni fraudolente: la prima vendeva un falso buono partigiano stampato ieri con una inkjet mentre la seconda era di uno che vendeva una valanga di falsi falsi d'epoca. Nel primo caso avevo pure allegato alla contestazione l'immagine di un buono partigiano analogo ma originale per confronto. La stessa inserzione è stata rimessa on line ed è tuttora attiva, il venditore si chiama franacc-68, memorizzate questo ID perché è un truffatore sistematico!

Riporto le risposte perché si sappia cos'è ebay ormai. Gli inesperti farebbero bene a tenersi lontani da stranezze, varianti di colore, cose strane perché la truffa è sempre dietro l'angolo.

 

 

 

 

 

Modificato Lunedì alle 22:09 da Orodicarta

[Arka]

15 ore fa, Ernestina dice:

scusa come pensi che campano i professionisti del settore? comprano a poco e vendono a tanto...

finchè c'è chi compra...

Io commerciante devo registrare l'acquisto (che va pagato), comunicare i dati al commercialista (che poi devo pagare), preparare l'attestato di autenticità, fare fattura quando vendo e comunicare tutto al commercialista, registrare la vendita. Fatto questo devo pagare l'affitto (non si può fare l'attività a casa), l'IVA, le tasse, la camera di commercio e commissioni varie.

Il privato no. 

E vendo io a tanto? 

Arka

# slow numismatic

[Ernestina]

tanto non era per dire troppo, tanto in senso a un tot...

il privato finchè sta nel termini stabiliti da non risultare commerciante può farlo tranquillamente; non capisco davvero il senso iniziale del post....

allarmismo per sterline messe in vendita a 1300 euro? ma tanto non vengono vendute così come le 1000 lire col confine sbagliato della Germania a 1000 euro in vendita? ma tanto non vengono vendute! e se anche venissero vendute, sarebbe truffa questa? NO

cosa dovrebbe controllare ebay?

Modificato ieri alle 10:32 da Ernestina

[mimmo77]

La vendita di monete e banconote online tra PRIVATI passa principalmente su facebook ed ebay, dove è possibile trovare di tutto ed a qualsiasi prezzo.
Devo dire che è possibile trovare, sopratutto sugli innumerovoli gruppi facebook, italiani che vendono a prezzi decisamente inferiori ai negozi, anche pezzi rari.

L'altra rovescio della medaglia sono:
- venditori improvvisati che omettono difetti o fatto foto che non li evidenziano (non per mala fede).
- persone che vendono falsi spacciati per autentici (anche qui spesso non in malafede)
- pezzi venduti a molto più del loro valore di mercato
- persone che presentano errori di conio e varianti che non sono tali
- presenza di veri e propri truffatori, sono POCHI ma ci sono 

- presenza di persone che vendono monete romane senza certificato di legittima provenienza e quindi illecite
- tutti che vendono monete d'oro o monete d'argento di investimento senza lasciare fattura o documento che certifica l'acquisto che porterà a dover pagare la tassa sul 26% dell'incassato quando si venderà ad un negozio o ad un banco metalli.

DETTO QUESTO, oggi far cacciare i soldi alle persone su queste cose è DIFFICILE, pertanto è IMPROBABILE che persone cacciano soldi facilmente per monete false o per monete vendute a prezzi molto più alti del mercato.
Se oggi uno deve cacciare 50 o 100 euro ci pensa 10 volte e si informa, non lo fa con leggerezza. C'è sicuramente leggerezza nel comprare le monete d'oro per fare un investimento, dato che nessuno tiene conto della tassa del 26%.

In teoria se vuoi minimizzare i rischi di incappare in fregature dovresti rivolgerti a venditori specializzati, a numismatici. Dico in teoria perché la fregatura puoi prenderla anche da loro, non sono infallibili, a me professionisti del settore hanno venduto monete false spacciate per vere, hanno venduto monete con difetti senza che li facessero notare la momento della vendita e li ho scoperto dopo, hanno venduto monete provenienti da montature (appiccagnolati) senza dirlo e l'ho scoperto solo dopo dai segni che non avevo notato, mi hanno venduto monete a prezzi  superiori a quelli di mercato e così via.

Comunque mi fa sempre impressione la leggerezza con cui si compra su facebook da privati anche per cifre altine, si inviano centinaia di euro tranquillamente a sconosciuti sulla base di un annuncio con foto, con bonifico o ricarica postapay, lo vedo in continuazione, poi è evidente che la transazione vada bene perché non noto lamentele, ma mi impressiona sempre questa leggerezza.

 

[Orodicarta]

3 ore fa, Ernestina dice:

cosa dovrebbe controllare ebay?

Ebay dovrebbe essere legalmente responsabile di quello che viene venduto sulla piattaforma. Se qualcuno vende un moneta comunissima a mille euro non c'è frode ma se uno vende un falso come originale si. Questo dovrebbe controllare ebay!

[bizerba62]

16 ore fa, Orodicarta dice:

Ebay dovrebbe essere legalmente responsabile di quello che viene venduto sulla piattaforma. Se qualcuno vende un moneta comunissima a mille euro non c'è frode ma se uno vende un falso come originale si. Questo dovrebbe controllare ebay!

Non vedo come potrebbe, dal momeno che eBay non ha modo di verificare cosa il venditore mette effettivamente in vendita (o cosa il seller spedisce dopo che la vendita è stata conclusa).

Tizio potrebbe mettere nell'inserzione la foto di una moneta autentica ma poi spedire una patacca. Ebay non potrebbe essere ritenuta legalmente responsabile di ciò.

M. 

[Eugenio_B]

20 ore fa, mimmo77 dice:

La vendita di monete e banconote online tra PRIVATI passa principalmente su facebook ed ebay, dove è possibile trovare di tutto ed a qualsiasi prezzo.
Devo dire che è possibile trovare, sopratutto sugli innumerovoli gruppi facebook, italiani che vendono a prezzi decisamente inferiori ai negozi, anche pezzi rari.

L'altra rovescio della medaglia sono:
- venditori improvvisati che omettono difetti o fatto foto che non li evidenziano (non per mala fede).
- persone che vendono falsi spacciati per autentici (anche qui spesso non in malafede)
- pezzi venduti a molto più del loro valore di mercato
- persone che presentano errori di conio e varianti che non sono tali
- presenza di veri e propri truffatori, sono POCHI ma ci sono 

- presenza di persone che vendono monete romane senza certificato di legittima provenienza e quindi illecite
- tutti che vendono monete d'oro o monete d'argento di investimento senza lasciare fattura o documento che certifica l'acquisto che porterà a dover pagare la tassa sul 26% dell'incassato quando si venderà ad un negozio o ad un banco metalli.

DETTO QUESTO, oggi far cacciare i soldi alle persone su queste cose è DIFFICILE, pertanto è IMPROBABILE che persone cacciano soldi facilmente per monete false o per monete vendute a prezzi molto più alti del mercato.
Se oggi uno deve cacciare 50 o 100 euro ci pensa 10 volte e si informa, non lo fa con leggerezza. C'è sicuramente leggerezza nel comprare le monete d'oro per fare un investimento, dato che nessuno tiene conto della tassa del 26%.

In teoria se vuoi minimizzare i rischi di incappare in fregature dovresti rivolgerti a venditori specializzati, a numismatici. Dico in teoria perché la fregatura puoi prenderla anche da loro, non sono infallibili, a me professionisti del settore hanno venduto monete false spacciate per vere, hanno venduto monete con difetti senza che li facessero notare la momento della vendita e li ho scoperto dopo, hanno venduto monete provenienti da montature (appiccagnolati) senza dirlo e l'ho scoperto solo dopo dai segni che non avevo notato, mi hanno venduto monete a prezzi  superiori a quelli di mercato e così via.

Comunque mi fa sempre impressione la leggerezza con cui si compra su facebook da privati anche per cifre altine, si inviano centinaia di euro tranquillamente a sconosciuti sulla base di un annuncio con foto, con bonifico o ricarica postapay, lo vedo in continuazione, poi è evidente che la transazione vada bene perché non noto lamentele, ma mi impressiona sempre questa leggerezza.

Più divertimento ed emozioni al link  https://powbet-it.net/

Hai già detto tutto tu… purtroppo oggi Facebook è diventato una sorta di “far west” dove, tra mille annunci, si trovano sia persone corrette che furbetti pronti ad approfittare dell’ingenuità o della scarsa esperienza degli altri. Non c’è alcun tipo di controllo né di garanzia: chiunque può scrivere quello che vuole, pubblicare foto poco veritiere e sparare prezzi a caso.

Comprare monete nei gruppi Facebook ormai è una vera e propria lotteria: o ti capita l’occasione giusta, oppure rischi di prendere un falso, un pezzo difettoso o qualcosa venduto a un prezzo del tutto fuori mercato. E inutile parlare di garanzie o possibilità di restituzione: se qualcosa va storto, te la devi cavare da solo.

Personalmente mi sono dato una regola: compro solo da venditori che conosco di persona o di cui ho feedback affidabili da altri collezionisti di fiducia. Preferisco spendere qualche euro in più ma essere tranquillo, piuttosto che risparmiare e poi pentirmene. In questo hobby non contano solo i prezzi, ma anche la reputazione, la serietà e la fiducia reciproca. E queste cose, purtroppo, su Facebook non sono sempre garantite.

[Orodicarta]

5 ore fa, bizerba62 dice:

Non vedo come potrebbe, dal momeno che eBay non ha modo di verificare cosa il venditore mette effettivamente in vendita (o cosa il seller spedisce dopo che la vendita è stata conclusa).

Tizio potrebbe mettere nell'inserzione la foto di una moneta autentica ma poi spedire una patacca. Ebay non potrebbe essere ritenuta legalmente responsabile di ciò.

M. 

 

Forse non hai letto i post precedenti perché in uno di quelli spiegavo che avevo contestato due inserzioni dove il venditore aveva messo in vendita cose farlocche per buone, in particolare un falso buono partigiano nuovo di stampa e DIVERSO DA QUELLO ORIGINALE che gli avevo allegato per confronto. Se ci fosse stata la volontà di vigilare avrebbero facilmente capito la truffa e chiuso. Vedi post #7 dove spiego meglio.

 

4 ore fa, Eugenio_B dice:

Hai già detto tutto tu… purtroppo oggi Facebook è diventato una sorta di “far west” dove, tra mille annunci, si trovano sia persone corrette che furbetti pronti ad approfittare dell’ingenuità o della scarsa esperienza degli altri. Non c’è alcun tipo di controllo né di garanzia: chiunque può scrivere quello che vuole, pubblicare foto poco veritiere e sparare prezzi a caso.

Comprare monete nei gruppi Facebook ormai è una vera e propria lotteria: o ti capita l’occasione giusta, oppure rischi di prendere un falso, un pezzo difettoso o qualcosa venduto a un prezzo del tutto fuori mercato. E inutile parlare di garanzie o possibilità di restituzione: se qualcosa va storto, te la devi cavare da solo.

Personalmente mi sono dato una regola: compro solo da venditori che conosco di persona o di cui ho feedback affidabili da altri collezionisti di fiducia. Preferisco spendere qualche euro in più ma essere tranquillo, piuttosto che risparmiare e poi pentirmene. In questo hobby non contano solo i prezzi, ma anche la reputazione, la serietà e la fiducia reciproca. E queste cose, purtroppo, su Facebook non sono sempre garantite.

 

Basta pagare con paypal e puoi restituire se non soddisfatto. Inoltre, se non arriva niente, ti rimborsano

[bizerba62]

23 minuti fa, Orodicarta dice:

Forse non hai letto i post precedenti perché in uno di quelli spiegavo che avevo contestato due inserzioni dove il venditore aveva messo in vendita cose farlocche per buone, in particolare un falso buono partigiano nuovo di stampa e DIVERSO DA QUELLO ORIGINALE che gli avevo allegato per confronto. Se ci fosse stata la volontà di vigilare avrebbero facilmente capito la truffa e chiuso. Vedi post #7 dove spiego meglio.

Se c'è una segnalazione specifica, come nei casi che hai indicato, eBay può procedere all'annullamento dell'asta. E infatti lo fa, come dimostrano i casi che hai segnalato. Ma, senza segnalazione, è impossibile pretendere che eBay proceda in autonomia, perchè significherebbe avere un'infinità di esperti su tutte le materie che esaminano tutte le aste caricate sul sito.  

Il che è evidentemente impossibile da farsi.

M.