Immagini fuori controllo: un storia di banconote, monete e malintesi

[littleEvil]

Ciao a tutti!

Adesso andiamo ad occuparci di una questione che fino all’anno scorso non si poneva e che quasi nessuno di noi avrebbe mai immaginato.

Sono già due volte che, in prima persona, mi capita di assistere a spiacevoli situazioni causate da immagini che – in teoria – dovevano soltanto essere elaborate da un’AI per rimuovere lo sfondo e migliorare la qualità, ma che invece, loro malgrado, hanno fatto un disastro e dato origine a malintesi.

La prima volta si trattava di una banconota in vendita: l’elaborazione era talmente stramba da sembrare uscita dal taccuino di schizzi di Picasso. Fortuna che, dopo aver contattato la persona coinvolta, la faccenda si è chiarita subito -  complice anche l’intervento di un gruppetto di numismatici, pronti a difendere (sì, ma in modo pacifico e civile) ogni banconota come se fosse l’ultima reliquia del mondo conosciuto.

La seconda volta, invece, si trattava di una moneta ed è successo qui sul forum. A parte un paio di soggetti, nessuno ha avuto la minima voglia di chiarire l'accaduto con un briciolo di buona volontà e, come un copione ormai stanco, la discussione è degenerata in accuse ed insulti travestiti da opinioni.

In entrambi i casi, è stato poi spiegato che era stato utilizzato un programma per rimuovere/modificare lo sfondo, aggiungere un testo o aumentare la luminosità.
A questo punto, ho pensato fosse arrivato il momento di fare chiarezza e tirare le prime somme.

Ci sono tre IA di punta che, bene o male, abbiamo a disposizione sui nostri dispositivi: ChatGPT, Gemini e Copilot. Le ho utilizzate per documentare il metodo con la stessa procedura, in modo da garantire la replicabilità dei risultati.
Il prompt usato è stato sempre lo stesso "remove background noise and improve image quality" (rimuovi il rumore di fondo e migliora la qualità dell'immagine) in inglese, perché tanto le AI traducono tutto ciò che gli diamo in pasto, e così ho cercato di eliminare possibili fonti di errore.

Iniziamo con una moneta che mi hanno dato di resto:
qui l'immagine originale, scattata mettendo la moneta su di una bella tovaglietta, come vedo spesso nelle foto postate sul forum per vari motivi.

Non commento le foto di Copilot e ChatGPT, sono simili in quanto la base tecnologica è la stessa, ma sembra che abbiano creato una nuova valuta: l'"EurOvo".

La foto di Gemini è più interessante: venuta benino, nevvero?

Ma se guardiamo i dettagli, ecco che ci sono delle incongruenze.

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Parte seconda: Che c'hai mille lire?

Copilot e ChatGPT anche qui hanno dato risultati… patetici (come per la banconota citata in apertura che era una catastrofe simile)

Gemini anche qui sforna un'immagine migliore e la natura della banconota è rimasta inalterata - con tutti i difetti e le pieghette - ma come prima da non vedere da vicino:

Gli ingrandimenti delle firme dell'Azeglio e delle scritte che vengono in parte storpiate o del tutto omesse:

    

6 OENHAIO 1882 ?

Il leone del contrassegno poi guardatelo con calma, cliccando sulle immagini, queste si ingrandiscono.
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Concludendo: morale della favola? 

In un'altra discussione sono state richieste "foto nitide [...] non “artefatte/modificate/elaborate con qualsivoglia programma informatico” (Cit. @oppiano):  devo dire che le immagini che io posto da sempre sul forum sono tutte modificate al piccì, come minimo per es. ritagliate. Ed allora come facciamo? I programmi che uso io non hanno (almeno fino ad adesso) funzioni AI e gli strumenti sono meri attrezzi digitali. Ma posso esserne veramente sicuro? Devo confrontare adesso l'immagine pre- e post-produzione per determinare eventuali modifiche indesiderate?

Come sempre, bisogna stare al passo con il mondo che cambia: ieri come oggi ci sono trappole ovunque. Conoscerle è l’unico modo per evitarle, ma non tutti hanno la stessa dimestichezza con le nuove tecnologie - e questo non è certo un difetto, ma solo una realtà da accettare. Ricordo per l'occasione il motto “in dubio pro reo”, anche perché vedo che questo è un trend che sta avanzando. Chi non era al corrente di quanto descritto sopra ed ora ha letto il mio post, adesso ha a disposizione una rosa di informazioni ed esempi che spero possano facilitare in futuro sia l'analisi che il giudizio.

njk

😁

[nikita_]

La voglio!! 

 

Marco Polo a parte un contrassegno così non si trova tutti i giorni! 

 

Non ho ben capito cosa c'è scritto al posto de 'IL CASSIERE'

@littleEvil traduci

Grazie

[littleEvil]

7 minuti fa, nikita_ dice:

traduci

Non ne ho la minima idea! 🤣

Rimarrà un mistero!

[Pontetto]

Buonasera. Io stesso ho partecipato alla discussione su questo forum di cui si fa cenno. Ammetto che l'idea che fossero fotografie ritoccate con l'AI non mi aveva nemmeno sfiorato. In effetti, oggigiorno, quando guardiamo una fotografia di una moneta che non ci convince, dobbiamo tenere presente che potrebbe essere causa di un ritocco con AI, che chiunque ormai può fare

[nikita_]

21 ore fa, littleEvil dice:

Non ne ho la minima idea!

Ma domandalo al'AI no? 

 

 

PORSTE LIO'    

 

Per le mie immagini faccio tutto a mano (a mouse ) con Gimp 3.0.4 quando voglio rimaneggiare qualcosa, ma per puro diletto, questa per esempio:

 

Chissà come la migliorerebbe una AI

 

 

Modificato 20 ore fa da nikita_

[nikita_]

21 ore fa, littleEvil dice:

Rimarrà un mistero!

 

PORSTE LIO'

 

L'AI di microsoft da come risultato:

 

                         

[littleEvil]

9 minuti fa, nikita_ dice:

PORSTE LIO'

Non mettere le AI una contro l'altra... non sa sa mai!

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Questo è un dettaglio della banconota in vendita che citavo sopra:

Se non è una scrittura aliena, è di "un'altra dimensione"!

[viganò]

Buongiorno a tutti.

Ho partecipato anch'io alla discussione alla quale si fa cenno (all'interno della quale il protagonista è scomparso dalle scene).

Non possiamo bloccare l'IA e siamo circondati da foto modificate con programmi informatici. Dunque che fare?

A mio parere basterebbe che il soggetto che gestisce le foto con un programma informatico si accerti, prima di pubblicarle, che non siano stati modificati elementi distintivi fondamentali per la corretta valutazione del pezzo in esame. Altrimenti vengono postati obbrobri che come tali vengono giudicati. Mi sembra semplice.... o mi sono perso qualcosa?😊

Un saluto cordiale e grazie.

[littleEvil]

1 ora fa, viganò dice:

o mi sono perso qualcosa?

Ciao @viganò! Sì, ti sei perso qualcosa! 😁

Intanto bisogna distinguere se le immagini sono state modificate senza scopo doloso e in modo subdolo dall’IA — tanto che un utente medio, meno esperto (come nel caso della mia moneta da un euro di cui sopra), potrebbe avere difficoltà a notare i dettagli secondari — oppure se la modifica è stata fatta intenzionalmente, ad esempio per ammorbidire una righetta o ridurre uno strappetto, un forellino. Ricordo qui che in alcune aste online i giudizi vengono dati da foto.

Se rammento bene, soprattutto i melafoni usano già dei filtri scattando una foto, che sono implementati nel software - ed ho visto delle immagini HDR incongruenti, in quanto questo procedimento "mischia" più foto fatte una dietro l'altra in pochi instanti.

Le maggiori case di apparecchi digitali seri hanno una "firma digitale" standard  (Content Credentials -  C2PA) che aggiunge metadata ai file e così si può verfificare se l'immagine è stata alterata, ottima cosa in questi bui tempi di fake news o di "fatti alternativi".

Cosa sono poi gli "elementi distintivi fondamentali"? Ognuno di noi ha di sicuro la sua opinione in merito, che non necessariamente verrà condivisa, e poi - sinceramente - chi di noi controlla nei minimi dettagli le foto che posta? Se magari ritagliando l'immagine un rombetto ♦ della legenda è diventato un pallino ⚫︎?

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2 ore fa, viganò dice:

la discussione alla quale si fa cenno (all'interno della quale il protagonista è scomparso dalle scene).

Il protagonista è scomparso da "quella" scena, che rappresenta un ottimo esempio di come, qui, si venga giudicati prima del processo e senza avere la pazienza di ascoltare anche l’altra campana. Non tutti hanno voglia di doversi difendere a priori da accuse immaginarie, più o meno velate, ed è stato accusato di aver pubblicato il tutto intenzionalmente, seguendo chissà quali scopi.

Ho pubblicato questo post proprio per l’utenza de “LaMoneta”, con l’intenzione di sensibilizzare — lo so, lo so, sono un irriducibile sognatore.

njk