Gens Claudia - denario Diana Lucifera

[Atexano]

Buonasera,

Denario repubblicano di Clodius M. F. Turrinus con una splendida conservazione. Al dritto, purtroppo decentrato, Apollo laureato con lira mentre nel rovescio troviamo Diana con due torce accese. 

Vorrei un'opinione riguardo alla moneta, non ho dubbi sulla autenticità, e sul prezzo; quale prezzo sarebbe onesto?

Grazie 

Peso 3.87 g per 17.9 mm

Atexano 

 

[Antonino1951]

Salve Atexano,il prezzo è soggettivo e dipende da molti fattori anche personali,tipo l'emozione che ci suscita,o se con essa completiamo una serie etc.consiglierei asetticamente di fare una media delle quotazioni in asta facilmente da internet.mia opinione,se poi qualcuno saprà consigliarti meglio va bene

[gioal]

80/90 Euro

[Atexano]

Buongiorno @Antonino1951 chiedo queste cose perché devo ancora pagarlo ed il prezzo lo devo fare io. Come dici tu potrei fare una ricerca però, ti dico la verità, non so muovermi bene ed il più delle volte non trovo abbastanza dati. Ho visto Coin Archives è un buon sito per questo tipo di ricerche, però spesso i prezzi sono molto diversi, anche per lo stesso grado di conservazione. Chiedo agli esperti perché sono molto più in grado di me nel dare un giudizio obiettivo, non solo sul grado di conservazione ma anche su chi sia il personaggio.

[Antonino1951]

Salve Atexano,purtroppo dando un giudizio economico si potrebbe cozzare con l'interesse del venditore e per me non sarebbe etico.comunque ti consiglio di muoverti autonomamente perchè sbagliando,ma mi raccomando,di poco,si ci affrancherà dal giudizio degli altri.scusa la franchezza,ma la penso cosi'😊

[gioal]

46 minuti fa, Antonino1951 dice:

Salve Atexano,purtroppo dando un giudizio economico si potrebbe cozzare con l'interesse del venditore e per me non sarebbe etico.comunque ti consiglio di muoverti autonomamente perchè sbagliando,ma mi raccomando,di poco,si ci affrancherà dal giudizio degli altri.scusa la franchezza,ma la penso cosi'😊

 

Per me non sarebbe etico se il venditore chiedesse un prezzo altissimo e sproporzionato al reale valore della moneta; non vedo perché non sarebbe etico "salvare" il potenziale acquirente.

Se uno suggerisce il valore che ritiene giusto, non vedo cosa ci sia di male. Io ho scritto la mia idea; potrei sbagliare, quindi ben vengano altri pareri.

[Antonino1951]

salve Gioal,mi riferivi a me stesso,mai mi sarei permesso di criticare il giudizio degli altri.faccio un esempio,realmente ho comprato in asta un denaro di caracalla per 20 euro,snobbato perchè suberato,tra diritti d'asta,assicurazione,spedizione e costo bonifico il prezzo è raddoppiato,se volessi venderlo dovrei considerare anche questo,perciò quando parlo di variabili penso di essere nel giusto.se ti ho involontariamente urtato,non era mia intenzione,ma mi astengo sempre da dare valutazioni economiche.ripeto sbagliare aiuta a crescere anche numismaticamente

[decio]

Ciao @Atexano , hai postato , forse a tua insaputa , una moneta controversa perche' il nome del personaggio P. CLODIUS (Marcus Fili) richiede dei chiarimenti . Mi spiego meglio :

Publio Clodio Pulcro , discendente della aristocratica Gens Claudia , per motivi di interesse politico entro' di propria volonta' nella categoria delle Gens plebee facendosi adottare da una famiglia plebea romana , forse dei Pulcri , a cui trasferi il nuovo gentilizio e modificando il proprio originario Nomen aristocratico , da quello dei Claudi a quello nuovo e plebeo dei Clodi Pulcri

Credo che la tua ottima , potenziale , scelta ricada unicamente sullo stato quasi eccezionale in cui si presenta la moneta , uno SPL seguito da + , se non fosse per quella sfasatura del dritto , ma l' ottima centratura del rovescio la compensa tutta .

Circa la quotazione del Denario , il Babelon alla sua epoca lo quotava 3 Franchi oro che piu' o meno corrisponde alla rarita' moderna : Non comune .

Non conosco il rapporto tra i Franchi oro del XIX secolo e inizi del XX , e l' euro dei nostri giorni , pero' credo che come valore economico e per il suo stato di conservazione considero il suo valore medio , con una forbice tra i 150/200 euro , naturalmente acquistata regolarmente presso  professionisti .

[Antonino1951]

Salve Decio,altra dimostrazione che non esiste un prezzo assoluto e univoco😊

[decio]

48 minuti fa, Antonino1951 dice:

Salve Decio,altra dimostrazione che non esiste un prezzo assoluto e univoco

Salve a te @Antonino1951 , e' vero , ognuno giudica un prezzo secondo il proprio metro di giudizio .

Detto questo , di sicuro esiste solo una certezza , le monete antiche , comuni , non comuni o rare , vengono prezzate dai rivenditori , aggiungo purtroppo , principalmente in base al loro stato di conservazione , piu' la conservazione e' alta piu' la moneta sale di prezzo .

Di conseguenza , dato che la moneta postata ha una conservazione alta , SPL , forse + , questo mi ha portato a giudicarla dentro quella forbice . Ciao 

[Atexano]

Grazie mille @decio per la spiegazione relativa a questa moneta e per il parere sul prezzo, che mi sembra consono alla moneta. Credo che nessun rivenditore, vista la conversazione, la possa vendere al di sotto del prezzo che dici. Mi son fatto un'idea su quanto dare al mio amico, quindi il post mi è servito molto.

Ciò che dici signor @Antonino1951 riguardo ai prezzi e gli eventuali venditori che frequentano il forum è corretto, però anche il signor @gioal ha ragione nell'esprimere il proprio parere, che di certo non vuole ledere nessun venditore ma invece aiuta ad orientarsi chi non ha esperienza.

La disparità di opinioni tra €80/90 e €150/200 riflette anche il problema dei dati, soprattutto se si parla di aste. Si Ucoin ad esempio vedo spesso e volentieri valori basati su delle "medie" che vanno completamente fuori range. Se una moneta, ad esempio, oggi la vendo al prezzo corretto di €100 e in un momento successivo tu la vendi a €20 perché l'asta è andata male, questo non significa che la moneta valga €60 (come in quel sito); per me il valore corretto è ancora €100. Non so se mi spiego bene...

[Antonino1951]

Salve Atexano,il prezzo lo fa la domanda e l'offerta e secondo me non esiste un prezzo in assoluto,almeno per le antiche.ho visto monetine vendute a 50 K per una presunta firma.comunque ognuno spende con il proprio metro di giudizio e gli unici indicatori sono le aste non a caso non esiste un listino

[gioal]

6 ore fa, Antonino1951 dice:

salve Gioal,mi riferivi a me stesso,mai mi sarei permesso di criticare il giudizio degli altri.faccio un esempio,realmente ho comprato in asta un denaro di caracalla per 20 euro,snobbato perchè suberato,tra diritti d'asta,assicurazione,spedizione e costo bonifico il prezzo è raddoppiato,se volessi venderlo dovrei considerare anche questo,perciò quando parlo di variabili penso di essere nel giusto.se ti ho involontariamente urtato,non era mia intenzione,ma mi astengo sempre da dare valutazioni economiche.ripeto sbagliare aiuta a crescere anche numismaticamente

 

No, figurati, non mi hai urtato; semplicemente credo che non si debba aver remore nel parlare del valore economico di una moneta; anche gli aspetti economici hanno la loro valenza, tante volte fondamentale.

Poi un suberato a 20 Euro, anche se raddoppiate, può comunque essere un ottimo acquisto e avere margini di guadagno.

[gioal]

5 ore fa, decio dice:

stato quasi eccezionale in cui si presenta la moneta , uno SPL seguito da + , se non fosse per quella sfasatura del dritto , ma l' ottima centratura del rovescio la compensa tutta .

 

4 ore fa, decio dice:

dato che la moneta postata ha una conservazione alta , SPL , forse +

Decio, senza polemica e pur tenendo conto della soggettività dei giudizi sullo stato di conservazione, a me pare che siamo lontani dallo splendido.

Per me spledida è questa: 

Soprattutto il rovescio è un po' piatto, se si confronta con questo: 

Notare il viso di Diana e le torce.