Dal 26% al 12,5%? Le ipotesi sulla nuova imposta per l’oro da investimento

[Pontetto]

20 minuti fa, motoreavapore dice:

Nel mio intervento non ho giustificato l'evasione, ho soltanto fatto delle considerazioni. 

Quindi se una una persona investe in oro e ci guadagna deve pagare le tasse, se poi invece ci perde lo stato allora lo deve rimborsare. 

 

Se ci perde si crea una minusvalenza. Proprio come accade per gli investimenti finanziari 

[muraglia85]

Preciso che non ho intenzione di incentivare o giustificare l'evasione, ma se a livello generale sono convinto che le tasse vadano pagate, sono altrettanto convinto che quando la tassazione arriva a quello che è arrivato oggi, è giusto e moralmente corretto mantenendosi nella legalità provare tutti gli strumenti e le strategie che mi alleggeriscono la pressione fiscale, detto questo vi dico quello che penso che a molti penso sfugga.

trovo tutta la discussione molto interessante, ma nessuno ha pensato alla diavoleria peggiore che ci può essere dietro questa che viene descritta come un'"agevolazione", o per chi è un pò più malizioso come un ennesimo tentativo per rastrellare qualche miliardo in finanziaria per coprire qualche buco di bilancio.

Mi riferisco al fatto che oggi l'oro fisico da investimento, è l'unico strumento finanziario di cui oltre ad averne il possesso fisico, non prevede la dichiarazione del possesso e di cui non è possibile tracciarne il possesso. Le conseguenze di questa cosa sono molte:

1- non si paga una tassazione sul possesso. (per chi pensa sia impossibile pensate a come è finita con le crypto).

2- il fisco non può sapere quanto oro da investimento possiede un cittadino (per assurdo io posso avere un ISEE a zero e contemporaneamente detenere 1 milione di euro in oro fisico da investimento)

3- Non è aggredibile da eventuali creditori, e mi riferisco sopratutto ad ADER che oramai usa metodi che definirli dei "ricatti" non si ci va molto lontano.

Se ci pensate con le crypto hanno fatto la stessa cosa, in 3 anni, tre leggi consecutive che a guardarle con il senno del dopo, si vede benissimo che erano tutte unite da un'unico disegno, potrei farvi anche l'esempio di chi ha investito nel business delle sigarette elettroniche,15 anni, uno legge per ogni fino a spremere il settore fino all'ultimo centesimo, con leggi che vengono giustificate con motivazioni che superano il ridicolo.

Potrei dilungarmi ancora sul discorso del perchè non convenga aderire a questa "agevolazione" sull'oro, ma non vorrei fornire dettagli più specifici che potrebbero essere di spunto per chi evade le tasse di professione.

[Ernestina]

non è poi così fantascienza che vogliano creare un'anagrafe di potenziali possessori di oro per tassare o peggio, conferire forzosamente.

la stupidità loro è che per farlo dovrebbero rendere la tassazione veramente vantaggiosa per far cadere in tentazione, meglio così c'è tempo per rendersi conto delle loro intenzioni 

secondo voi, è altrettanto fantascienza che decidano un bel giorno, ispezioni sulle cassette di sicurezza? per esempio per i soliti motivi, evasione, supporto al terrorismo, mafia ecc?

Modificato 3 Dicembre da Ernestina

[Carlo.]

Il 03/12/2025 alle 09:52, Ernestina dice:

secondo voi, è altrettanto fantascienza che decidano un bel giorno, ispezioni sulle cassette di sicurezza? per esempio per i soliti motivi, evasione, supporto al terrorismo, mafia ecc?

Decisamente fantascienza.

Sarebbe necessario un provvedimento giudiziario per l'ispezione -chiamiamola così.

Ma la volontà politica, fortunatamente, è ancora un potere separato nello Stato dal potere giudiziario.

Siamo ancora ben lontani da una dittatura, per quanto qualcuno la desidererebbe.

[NeroCupo]

Il 03/12/2025 alle 04:42, muraglia85 dice:

Preciso che non ho intenzione di incentivare o giustificare l'evasione, ma se a livello generale sono convinto che le tasse vadano pagate, sono altrettanto convinto che quando la tassazione arriva a quello che è arrivato oggi, è giusto e moralmente corretto mantenendosi nella legalità provare tutti gli strumenti e le strategie che mi alleggeriscono la pressione fiscale, detto questo vi dico quello che penso che a molti penso sfugga.

trovo tutta la discussione molto interessante, ma nessuno ha pensato alla diavoleria peggiore che ci può essere dietro questa che viene descritta come un'"agevolazione", o per chi è un pò più malizioso come un ennesimo tentativo per rastrellare qualche miliardo in finanziaria per coprire qualche buco di bilancio.

Mi riferisco al fatto che oggi l'oro fisico da investimento, è l'unico strumento finanziario di cui oltre ad averne il possesso fisico, non prevede la dichiarazione del possesso e di cui non è possibile tracciarne il possesso. Le conseguenze di questa cosa sono molte:

1- non si paga una tassazione sul possesso. (per chi pensa sia impossibile pensate a come è finita con le crypto).

2- il fisco non può sapere quanto oro da investimento possiede un cittadino (per assurdo io posso avere un ISEE a zero e contemporaneamente detenere 1 milione di euro in oro fisico da investimento)

3- Non è aggredibile da eventuali creditori, e mi riferisco sopratutto ad ADER che oramai usa metodi che definirli dei "ricatti" non si ci va molto lontano.

Se ci pensate con le crypto hanno fatto la stessa cosa, in 3 anni, tre leggi consecutive che a guardarle con il senno del dopo, si vede benissimo che erano tutte unite da un'unico disegno, potrei farvi anche l'esempio di chi ha investito nel business delle sigarette elettroniche,15 anni, uno legge per ogni fino a spremere il settore fino all'ultimo centesimo, con leggi che vengono giustificate con motivazioni che superano il ridicolo.

Potrei dilungarmi ancora sul discorso del perchè non convenga aderire a questa "agevolazione" sull'oro, ma non vorrei fornire dettagli più specifici che potrebbero essere di spunto per chi evade le tasse di professione.

 

Perfettamente d'accordo.

Se qualcuno acquista oro o argento, su quei soldi ha già pagato le tasse, e i preziosi servono come scudo per l'inflazione, anche quella non dichiarata, quindi perchè tassarne la rivalutazione? Solo perchè c'è stata una rivalutazione lampo in un breve lasso di tempo? Nel lungo l'oro annulla sempre l'inflazione, non ti fa diventare miliardario.

Gli evasori sbagliano, ma il fisco italiano è paragonabile ai gabellieri dello sceriffo di Nottingham, quindi SE avessi anche un solo marengo d'oro, starei ben attento a dichiararlo, anche perchè...

Cita

Il governo degli Stati Uniti ha confiscato l'oro detenuto dai privati il 5 aprile 1933, con l'emanazione dell'Ordine esecutivo 6102 dal presidente Franklin D. Roosevelt.
 Questa misura obbligava i cittadini a consegnare oro in qualsiasi forma — monete, lingotti, certificati — alle banche in cambio di dollari, a un prezzo fissato di 20,67 dollari all'oncia.
 Il prezzo dell'oro fu successivamente portato a 35 dollari all'oncia con il Gold Reserve Act del 1934

 

Modificato 3 ore fa da NeroCupo

[bizerba62]

16 minuti fa, NeroCupo dice:

Il governo degli Stati Uniti ha confiscato l'oro detenuto dai privati il 5 aprile 1933, con l'emanazione dell'Ordine esecutivo 6102 dal presidente Franklin D. Roosevelt.

Più o meno la stessa cosa hanno fatto in Australia nel 1959 e in Gran Bretagna nel 1966:

https://www.bancometalli.eu/quanto-e-veramente-possibile-una-confisca-o-sequestro-delloro-fisico/

M.

[NeroCupo]

2 ore fa, bizerba62 dice:

Più o meno la stessa cosa hanno fatto in Australia nel 1959 e in Gran Bretagna nel 1966:

https://www.bancometalli.eu/quanto-e-veramente-possibile-una-confisca-o-sequestro-delloro-fisico/

M.

 

Bell'articolo, grazie.

Interessante anche questo passaggio:

[Alan Sinclair]

Utilissimo ed interessante articolo.  

[Carlo.]

articolo interessante. mi soffermerei sui due paragrafi conclusivi.

 

non vedo affatto condizioni per le quali lo Stato dovrebbe confiscare ai privati oro, beni, conti correnti o altro.

 

 

[Ernestina]

16 minuti fa, Carlo. dice:

articolo interessante. mi soffermerei sui due paragrafi conclusivi.

 

non vedo affatto condizioni per le quali lo Stato dovrebbe confiscare ai privati oro, beni, conti correnti o altro.

 

 

 

a meno che non creino le condizioni per tracciare l'oro fisico, volontariamente o coattivamente..

del resto lo vediamo in questi giorni, con l'oro di banca di italia, la voracità di questo governo di appropriarsene in "nome del popolo italiano" e dei suoi debiti

vedremo nei prossimi anni la traiettoria che prenderanno questi provvedimenti e decisioni