Nuova operazione contro gli scavi clandestini , operazione “Ghenos”

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, viganò dice:

Mi sembrava di essere stato chiaro ma, come al solito, si fa finta di non capire.

Dove ho scritto che solo nel settore numismatico sussiste il pericolo d'insolvenza di un Professionista (in forma individuale o societaria)? Da nessuna parte, anzi ho scritto esattamente il contrario anche nel mio precedente intervento (autocitazione, "non solo nella Numismatica, bene inteso").

Senza buttare fumo negli occhi alla gente, il concetto è molto semplice: se il venditore di auto, il venditore di case sulla carta, il venditore di monete - pur stimato, incensurato, divulgatore eccellente, pluripremiato, amico del fisco e aggiunga tutto quel che vuole - a un certo punto sparisce (per i motivi più disparati, tra i quali quelli trattati nella presente discussione), il Cliente può solo andare in farmacia. A comprare cosa lo lascio alla Sua immaginazione.

Quanto all'astio e al disprezzo stia tranquillo che, in un mondo di bisognosi, lo uso con parsimonia.

 

Invece ha scritto proprio quello che ho detto io, nel momento in cui separa e sottolinea questi comportamenti facendo riferimento solo alla situazione specifica del commercio di monete….

se non avesse avuto nulla da eccepire o da rivendicare non avrebbe fatto questo distinguo e non avrebbe neanche avuto senso commentare a quello che era stato scritto .., è una situazione estesa, e non avrebbe sentito il bisogno di ritagliarla attorno a questa branca della merceologia.. il fatto che ne abbia sentito il bisogno testimonia che è un punto sentito …

[viganò]

10 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Invece ha scritto proprio quello che ho detto io, nel momento in cui separa e sottolinea questi comportamenti facendo riferimento solo alla situazione specifica del commercio di monete….

se non avesse avuto nulla da eccepire o da rivendicare non avrebbe fatto questo distinguo e non avrebbe neanche avuto senso commentare a quello che era stato scritto .., è una situazione estesa, e non avrebbe sentito il bisogno di ritagliarla attorno a questa branca della merceologia.. il fatto che ne abbia sentito il bisogno testimonia che è un punto sentito …

In un Forum di numismatica mi sembra ovvio porre in evidenza la posizione dello specifico settore merceologico.

Il senso di commentare quanto scritto mi sembra del tutto evidente poiché, Lei per primo, nel post 27 ha parlato di "reputazione" e "struttura" del professionista quali garanzie per il Cliente.

Sulla "reputazione" ho già scritto che sono d'accordo con Lei: se Tizio compra da un improvvisato se ne assume i rischi. Punto.

Sulla "struttura", invece, le tutele offerte dal nostro ordinamento sono, in concreto, estremamente limitate: se il Professionista ritiene più conveniente sparire dalla circolazione (il motivo è financo indifferente, sparisce e basta) il Cliente non può far altro che bere l'amaro calice. L'alternativa? Azioni legali che durano anni, consentono magari di ottenere dal Giudice una pronuncia favorevole ma inutile, in quanto il Professionista non avrà beni aggredibili sui quali il Cliente potrà soddisfare le proprie ragioni.

Storie di tutti i giorni, specie quando si parla della massa di SRL fuffa che ci sono in giro. 

 

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, viganò dice:

In un Forum di numismatica mi sembra ovvio porre in evidenza la posizione dello specifico settore merceologico.

Il senso di commentare quanto scritto mi sembra del tutto evidente poiché, Lei per primo, nel post 27 ha parlato di "reputazione" e "struttura" del professionista quali garanzie per il Cliente.

Sulla "reputazione" ho già scritto che sono d'accordo con Lei: se Tizio compra da un improvvisato se ne assume i rischi. Punto.

Sulla "struttura", invece, le tutele offerte dal nostro ordinamento sono, in concreto, estremamente limitate: se il Professionista ritiene più conveniente sparire dalla circolazione (il motivo è financo indifferente, sparisce e basta) il Cliente non può far altro che bere l'amaro calice. L'alternativa? Azioni legali che durano anni, consentono magari di ottenere dal Giudice una pronuncia favorevole ma inutile, in quanto il Professionista non avrà beni aggredibili sui quali il Cliente potrà soddisfare le proprie ragioni.

Storie di tutti i giorni, specie quando si parla della massa di SRL fuffa che ci sono in giro. 

 

 

Vabbè , la pensi come vuole… come ho già detto, l’aver fatto il distinguo già la dice lunga sul sup pregiudizio 

[Arka]

Non capisco questa opinione cattiva sulle SRL. E' una forma societaria, non un'associazione a delinquere. Poi, ovviamente, dipende dai soci.

Arka (amministratore di una SRL )

# slow numismatics

[aemilianus253]

1 ora fa, Arka dice:

Non capisco questa opinione cattiva sulle SRL. E' una forma societaria, non un'associazione a delinquere. Poi, ovviamente, dipende dai soci.

Arka (amministratore di una SRL )

# slow numismatics

 

Come sempre, generalizzare è una forzatura e un errore. Conosco miriadi di piccole SRL, soprattutto non numismatiche a dire il vero, di assoluta affidabilità. Poi, nel tempo, ho preso delle "sole", nei settori non numismatici. Anche da SRL gestite in maniera approssimativa o furbesca. Ma la differenza la fanno le persone, non la tipologia societaria, chiaramente. Lo dico da modesto amministratore di una piccola SRL, fin da metà anni '90. 

[viganò]

7 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Vabbè , la pensi come vuole… come ho già detto, l’aver fatto il distinguo già la dice lunga sul sup pregiudizio 

Guardi, io i pregiudizi ce li ho solo verso quelli che mi mettono in bocca cose che non ho detto o scritto. Peraltro, senza portare una riga di prova giacché, quando non ci sono idee, si passa a dare addosso alla persona. 

Quanto alle SRL io non generalizzo e non personalizzo mai; difatti, non ho motivo di dubitare che gli Utenti che mi hanno preceduto siano amministratori molto seri.

Affermo solo, e lo ripeto convintamente, che il nostro ordinamento è in generale di per sé più tutelante per il debitore che per il creditore e, in questo contesto, le SRL (che si possono aprire anche con capitali irrisori) sono un ottimo contenitore per i furbi. In tutti i campi, il nostro compreso. 

[Tinia Numismatica]

29 minuti fa, viganò dice:

Guardi, io i pregiudizi ce li ho solo verso quelli che mi mettono in bocca cose che non ho detto o scritto. Peraltro, senza portare una riga di prova giacché, quando non ci sono idee, si passa a dare addosso alla persona. 

Quanto alle SRL io non generalizzo e non personalizzo mai; difatti, non ho motivo di dubitare che gli Utenti che mi hanno preceduto siano amministratori molto seri.

Affermo solo, e lo ripeto convintamente, che il nostro ordinamento è in generale di per sé più tutelante per il debitore che per il creditore e, in questo contesto, le SRL (che si possono aprire anche con capitali irrisori) sono un ottimo contenitore per i furbi. In tutti i campi, il nostro compreso. 

 

E continui pure a non voler capire…o a far finta… 

ho come l’impressione che abbia avuto brutte esperienze con qualche SRL , probabilmente numismatica, e adesso ne faccia di tutto un fascio ….troppa ansia di puntualizzare e indicare …

[viganò]

11 ore fa, Tinia Numismatica dice:

E continui pure a non voler capire…o a far finta… 

ho come l’impressione che abbia avuto brutte esperienze con qualche SRL , probabilmente numismatica, e adesso ne faccia di tutto un fascio ….troppa ansia di puntualizzare e indicare …

Guardi che la provocazione con me non la vince. 

Non ho nessuna ansia, mi da solo fastidio che Lei mi faccia dire cose che non ho detto e che Lei s'inventi fatti inesistenti: risponda nel merito alle mie considerazioni sulle SRL e mi spieghi quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista (Sue parole del post 27) quale garanzia per il Cliente. Già che c'è mi dica anche quando avrei avuto brutte esperienze con le SRL numismatiche. Sennò taccia e torni alla bottega. 

[Arka]

2 ore fa, viganò dice:

quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista

Questo è piuttosto semplice. Per esempio la SRL che amministro io ha lo statuto che riguarda esclusivamente il settore numismatico ed è attiva da 25 anni. Sono tutti dati pubblici e, credo, che diano sufficienti garanzie. 

Arka

# slow numismatics

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, viganò dice:

Guardi che la provocazione con me non la vince. 

Non ho nessuna ansia, mi da solo fastidio che Lei mi faccia dire cose che non ho detto e che Lei s'inventi fatti inesistenti: risponda nel merito alle mie considerazioni sulle SRL e mi spieghi quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista (Sue parole del post 27) quale garanzia per il Cliente. Già che c'è mi dica anche quando avrei avuto brutte esperienze con le SRL numismatiche. Sennò taccia e torni alla bottega. 

 

Sono lisci questi specchi  eh?! 
Rilegga tutto che forse  riuscirà a capire che lei ha fatto come Arlecchino : burlando si confessò ….

ha “pianto “ di quel che più soffre ….

e ora torno alla bottega , io … perché “io” ce l’ho…lei dice farà ritorno? 😂😂😂😂

Modificato 22 Dicembre, 2025 da Tinia Numismatica

[viganò]

24 minuti fa, Arka dice:

Questo è piuttosto semplice. Per esempio la SRL che amministro io ha lo statuto che riguarda esclusivamente il settore numismatico ed è attiva da 25 anni. Sono tutti dati pubblici e, credo, che diano sufficienti garanzie. 

Arka

# slow numismatics

L'indicazione del settore merceologico e la durata dell'attività sono indizi da non trascurare ma non sufficienti per costituire delle reali garanzie in favore del Cliente che dovesse diventare "creditore". Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

20 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Sono lisci questi specchi  eh?! 
Rilegga tutto che forse  riuscirà a capire che lei ha fatto come Arlecchino : burlando si confessò ….

ha “pianto “ di quel che più soffre ….

e ora torno alla bottega , io … perché “io” ce l’ho…lei dice farà ritorno? 😂😂😂😂

Invece di scrivere di specchi, arlecchino, burle risponda alle domande che le ho fatto. 

[Arka]

1 ora fa, viganò dice:

Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

Ribadisco che 25 anni di attività non si improvvisano. 

E con questo chiudo.

Arka

# slow numismatics

[azaad]

Buon giorno, mi pare che si stia menando inutilmente il can per l'aia. 

Capisco le preoccupazioni di @viganò. Tuttavia @Tinia Numismatica , @Arka e @bizerba62 e @aemilianus253 mi sembra abbiano detto tutto quello che si poteva dire a riguardo.

L'unica ditta che può dare maggiori informazioni  è la stessa Bertolami, che nessuno ti vieta di contattare privatamente, se sei un cliente e temi ripercussioni sui tuoi acquisti.

Per quel che vale, la casa d'aste è perfettamente attiva. Non vedo in preparazione aste di numismatica, per ragioni facilmente comprensibili, ma gli altri dipartimenti lavorano serenamente. Questo dovrebbe eliminare un pò di preoccupazioni. 

[Tinia Numismatica]

7 ore fa, viganò dice:

L'indicazione del settore merceologico e la durata dell'attività sono indizi da non trascurare ma non sufficienti per costituire delle reali garanzie in favore del Cliente che dovesse diventare "creditore". Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

Invece di scrivere di specchi, arlecchino, burle risponda alle domande che le ho fatto. 

 

È dall’inizio che ti ho e abbiamo risposto…. Problemi di interpretazione di un testo scritto oppure orecchie da mercante? 

[viganò]

3 ore fa, Tinia Numismatica dice:

È dall’inizio che ti ho e abbiamo risposto…. Problemi di interpretazione di un testo scritto oppure orecchie da mercante? 

Ma si, hai ragione... 

[fastrobert]

[carletto23]

https://quicosenza.it/news/operazione-beni-archeologici-liberta-indagati/

[Tinia Numismatica]

1 minuto fa, carletto23 dice:

https://quicosenza.it/news/operazione-beni-archeologici-liberta-indagati/

 

Non si legge senza abbonamento 

[carletto23]

CATANZARO- Sono tornati tutti in libertà gli indagati coinvolti nell’inchiesta denominata Ghenos-Scylletium della Dda di Catanzaro su un presunto traffico illecito di beni archeologici in Calabria. Il Tribunale della libertà di Catanzaro ha infatti annullato l’ordinanza di custodia cautelare emessa dal gip ed eseguita lo scorso 12 dicembre dai carabinieri del Comando Tutela Patrimonio Culturale.

L’ordinanza aveva disposto due arresti in carcere e nove ai domiciliari nei confronti di soggetti ritenuti appartenenti a un’organizzazione dedita al saccheggio sistematico di importanti aree e siti archeologici, con l’obiettivo di trafugare reperti da immettere nel mercato illegale. 
Con la decisione del Riesame, tutte le misure restrittive sono state revocate.

Secondo l’impianto accusatorio della Dda di Catanzaro, agli indagati veniva contestata anche l’aggravante mafiosa, per aver presumibilmente  agevolato la cosca di ’ndrangheta degli Arena di Isola Capo Rizzuto, nel Crotonese. Gli investigatori ipotizzavano che il gruppo avesse depredato diversi giacimenti archeologici di particolare valore storico e culturale.

Le indagini, condotte dai carabinieri del Nucleo Tutela Patrimonio Culturale di Cosenza, erano scattate in seguito alla scoperta di numerosi scavi  clandestini e all’accertamento di un traffico di reperti provenienti da aree sottoposte a tutela, tra cui i parchi archeologici nazionali di Scolacium,  dell’antica Kaulon e di Capo Colonna. 

[ilLurkatore]

Divago un (bel) po', ma perchè credo che fa la differenza se puoi permetterti o meno dei legali di un certo livello.

Qualche annetto fa, rimasi molto colpito dallo spiegamento di forze impiegato per una piantagione di marijuana nascosta tra una piccola coltivazione di fagioli. C’è chi dice che sequestrarono una quarantina di piante, chi una sessantina.

Il proprietario del terreno, un allevatore di capre, era via con gli animali e ritornò solamente la settimana successiva. Non avendo il telefono, chiese a una signora che abitava lì vicino, di poter fare una telefonata.

Indovinate chi chiamo?

I carabinieri. 😄

Dopo aver detto il suo nome e cognome, proferì queste parole:

"Dite al comandante Cucuzzolo che si è dimenticato 3 piantine. Che passi a prendere anche quelle". 

“Cucuzzolo” non era il cognome corretto, ma semplicemente storpiato perché manco sapeva con precisione quale fosse. 😂😂

Il giorno successivo, l’allevatore fu prelevato e portato direttamente in carcere. Ove rimase per un bel po’…

L’avvocato d’ufficio, diciamo che si disinteressò...  Non fece leva sul fatto che il suo cliente fino a quel momento aeva avuto sempre la fedina penale pulita, che non c'erano altre persone a seguire i suoi animali, eccetera.

Alcune capre scapparono, altre sparirono, altre morirono di stenti.

Un bel quadretto, rispetto a quanto in oggetto...

Modificato 10 Gennaio da ilLurkatore

[sdy82]

Il 22/12/2025 alle 12:16, azaad dice:

Non vedo in preparazione aste di numismatica

...e invece è arrivata. Solo monete moderne!