Nuova operazione contro gli scavi clandestini , operazione “Ghenos”

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, viganò dice:

Mi sembrava di essere stato chiaro ma, come al solito, si fa finta di non capire.

Dove ho scritto che solo nel settore numismatico sussiste il pericolo d'insolvenza di un Professionista (in forma individuale o societaria)? Da nessuna parte, anzi ho scritto esattamente il contrario anche nel mio precedente intervento (autocitazione, "non solo nella Numismatica, bene inteso").

Senza buttare fumo negli occhi alla gente, il concetto è molto semplice: se il venditore di auto, il venditore di case sulla carta, il venditore di monete - pur stimato, incensurato, divulgatore eccellente, pluripremiato, amico del fisco e aggiunga tutto quel che vuole - a un certo punto sparisce (per i motivi più disparati, tra i quali quelli trattati nella presente discussione), il Cliente può solo andare in farmacia. A comprare cosa lo lascio alla Sua immaginazione.

Quanto all'astio e al disprezzo stia tranquillo che, in un mondo di bisognosi, lo uso con parsimonia.

 

Invece ha scritto proprio quello che ho detto io, nel momento in cui separa e sottolinea questi comportamenti facendo riferimento solo alla situazione specifica del commercio di monete….

se non avesse avuto nulla da eccepire o da rivendicare non avrebbe fatto questo distinguo e non avrebbe neanche avuto senso commentare a quello che era stato scritto .., è una situazione estesa, e non avrebbe sentito il bisogno di ritagliarla attorno a questa branca della merceologia.. il fatto che ne abbia sentito il bisogno testimonia che è un punto sentito …

[viganò]

10 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Invece ha scritto proprio quello che ho detto io, nel momento in cui separa e sottolinea questi comportamenti facendo riferimento solo alla situazione specifica del commercio di monete….

se non avesse avuto nulla da eccepire o da rivendicare non avrebbe fatto questo distinguo e non avrebbe neanche avuto senso commentare a quello che era stato scritto .., è una situazione estesa, e non avrebbe sentito il bisogno di ritagliarla attorno a questa branca della merceologia.. il fatto che ne abbia sentito il bisogno testimonia che è un punto sentito …

In un Forum di numismatica mi sembra ovvio porre in evidenza la posizione dello specifico settore merceologico.

Il senso di commentare quanto scritto mi sembra del tutto evidente poiché, Lei per primo, nel post 27 ha parlato di "reputazione" e "struttura" del professionista quali garanzie per il Cliente.

Sulla "reputazione" ho già scritto che sono d'accordo con Lei: se Tizio compra da un improvvisato se ne assume i rischi. Punto.

Sulla "struttura", invece, le tutele offerte dal nostro ordinamento sono, in concreto, estremamente limitate: se il Professionista ritiene più conveniente sparire dalla circolazione (il motivo è financo indifferente, sparisce e basta) il Cliente non può far altro che bere l'amaro calice. L'alternativa? Azioni legali che durano anni, consentono magari di ottenere dal Giudice una pronuncia favorevole ma inutile, in quanto il Professionista non avrà beni aggredibili sui quali il Cliente potrà soddisfare le proprie ragioni.

Storie di tutti i giorni, specie quando si parla della massa di SRL fuffa che ci sono in giro. 

 

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, viganò dice:

In un Forum di numismatica mi sembra ovvio porre in evidenza la posizione dello specifico settore merceologico.

Il senso di commentare quanto scritto mi sembra del tutto evidente poiché, Lei per primo, nel post 27 ha parlato di "reputazione" e "struttura" del professionista quali garanzie per il Cliente.

Sulla "reputazione" ho già scritto che sono d'accordo con Lei: se Tizio compra da un improvvisato se ne assume i rischi. Punto.

Sulla "struttura", invece, le tutele offerte dal nostro ordinamento sono, in concreto, estremamente limitate: se il Professionista ritiene più conveniente sparire dalla circolazione (il motivo è financo indifferente, sparisce e basta) il Cliente non può far altro che bere l'amaro calice. L'alternativa? Azioni legali che durano anni, consentono magari di ottenere dal Giudice una pronuncia favorevole ma inutile, in quanto il Professionista non avrà beni aggredibili sui quali il Cliente potrà soddisfare le proprie ragioni.

Storie di tutti i giorni, specie quando si parla della massa di SRL fuffa che ci sono in giro. 

 

 

Vabbè , la pensi come vuole… come ho già detto, l’aver fatto il distinguo già la dice lunga sul sup pregiudizio 

[Arka]

Non capisco questa opinione cattiva sulle SRL. E' una forma societaria, non un'associazione a delinquere. Poi, ovviamente, dipende dai soci.

Arka (amministratore di una SRL )

# slow numismatics

[aemilianus253]

1 ora fa, Arka dice:

Non capisco questa opinione cattiva sulle SRL. E' una forma societaria, non un'associazione a delinquere. Poi, ovviamente, dipende dai soci.

Arka (amministratore di una SRL )

# slow numismatics

 

Come sempre, generalizzare è una forzatura e un errore. Conosco miriadi di piccole SRL, soprattutto non numismatiche a dire il vero, di assoluta affidabilità. Poi, nel tempo, ho preso delle "sole", nei settori non numismatici. Anche da SRL gestite in maniera approssimativa o furbesca. Ma la differenza la fanno le persone, non la tipologia societaria, chiaramente. Lo dico da modesto amministratore di una piccola SRL, fin da metà anni '90. 

[viganò]

7 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Vabbè , la pensi come vuole… come ho già detto, l’aver fatto il distinguo già la dice lunga sul sup pregiudizio 

Guardi, io i pregiudizi ce li ho solo verso quelli che mi mettono in bocca cose che non ho detto o scritto. Peraltro, senza portare una riga di prova giacché, quando non ci sono idee, si passa a dare addosso alla persona. 

Quanto alle SRL io non generalizzo e non personalizzo mai; difatti, non ho motivo di dubitare che gli Utenti che mi hanno preceduto siano amministratori molto seri.

Affermo solo, e lo ripeto convintamente, che il nostro ordinamento è in generale di per sé più tutelante per il debitore che per il creditore e, in questo contesto, le SRL (che si possono aprire anche con capitali irrisori) sono un ottimo contenitore per i furbi. In tutti i campi, il nostro compreso. 

[Tinia Numismatica]

29 minuti fa, viganò dice:

Guardi, io i pregiudizi ce li ho solo verso quelli che mi mettono in bocca cose che non ho detto o scritto. Peraltro, senza portare una riga di prova giacché, quando non ci sono idee, si passa a dare addosso alla persona. 

Quanto alle SRL io non generalizzo e non personalizzo mai; difatti, non ho motivo di dubitare che gli Utenti che mi hanno preceduto siano amministratori molto seri.

Affermo solo, e lo ripeto convintamente, che il nostro ordinamento è in generale di per sé più tutelante per il debitore che per il creditore e, in questo contesto, le SRL (che si possono aprire anche con capitali irrisori) sono un ottimo contenitore per i furbi. In tutti i campi, il nostro compreso. 

 

E continui pure a non voler capire…o a far finta… 

ho come l’impressione che abbia avuto brutte esperienze con qualche SRL , probabilmente numismatica, e adesso ne faccia di tutto un fascio ….troppa ansia di puntualizzare e indicare …

[viganò]

11 ore fa, Tinia Numismatica dice:

E continui pure a non voler capire…o a far finta… 

ho come l’impressione che abbia avuto brutte esperienze con qualche SRL , probabilmente numismatica, e adesso ne faccia di tutto un fascio ….troppa ansia di puntualizzare e indicare …

Guardi che la provocazione con me non la vince. 

Non ho nessuna ansia, mi da solo fastidio che Lei mi faccia dire cose che non ho detto e che Lei s'inventi fatti inesistenti: risponda nel merito alle mie considerazioni sulle SRL e mi spieghi quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista (Sue parole del post 27) quale garanzia per il Cliente. Già che c'è mi dica anche quando avrei avuto brutte esperienze con le SRL numismatiche. Sennò taccia e torni alla bottega. 

[Arka]

2 ore fa, viganò dice:

quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista

Questo è piuttosto semplice. Per esempio la SRL che amministro io ha lo statuto che riguarda esclusivamente il settore numismatico ed è attiva da 25 anni. Sono tutti dati pubblici e, credo, che diano sufficienti garanzie. 

Arka

# slow numismatics

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, viganò dice:

Guardi che la provocazione con me non la vince. 

Non ho nessuna ansia, mi da solo fastidio che Lei mi faccia dire cose che non ho detto e che Lei s'inventi fatti inesistenti: risponda nel merito alle mie considerazioni sulle SRL e mi spieghi quali elementi consentono d'identificare la "struttura" del Professionista (Sue parole del post 27) quale garanzia per il Cliente. Già che c'è mi dica anche quando avrei avuto brutte esperienze con le SRL numismatiche. Sennò taccia e torni alla bottega. 

 

Sono lisci questi specchi  eh?! 
Rilegga tutto che forse  riuscirà a capire che lei ha fatto come Arlecchino : burlando si confessò ….

ha “pianto “ di quel che più soffre ….

e ora torno alla bottega , io … perché “io” ce l’ho…lei dice farà ritorno? 😂😂😂😂

Modificato 14 ore fa da Tinia Numismatica

[viganò]

24 minuti fa, Arka dice:

Questo è piuttosto semplice. Per esempio la SRL che amministro io ha lo statuto che riguarda esclusivamente il settore numismatico ed è attiva da 25 anni. Sono tutti dati pubblici e, credo, che diano sufficienti garanzie. 

Arka

# slow numismatics

L'indicazione del settore merceologico e la durata dell'attività sono indizi da non trascurare ma non sufficienti per costituire delle reali garanzie in favore del Cliente che dovesse diventare "creditore". Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

20 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Sono lisci questi specchi  eh?! 
Rilegga tutto che forse  riuscirà a capire che lei ha fatto come Arlecchino : burlando si confessò ….

ha “pianto “ di quel che più soffre ….

e ora torno alla bottega , io … perché “io” ce l’ho…lei dice farà ritorno? 😂😂😂😂

Invece di scrivere di specchi, arlecchino, burle risponda alle domande che le ho fatto. 

[Arka]

1 ora fa, viganò dice:

Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

Ribadisco che 25 anni di attività non si improvvisano. 

E con questo chiudo.

Arka

# slow numismatics

[azaad]

Buon giorno, mi pare che si stia menando inutilmente il can per l'aia. 

Capisco le preoccupazioni di @viganò. Tuttavia @Tinia Numismatica , @Arka e @bizerba62 e @aemilianus253 mi sembra abbiano detto tutto quello che si poteva dire a riguardo.

L'unica ditta che può dare maggiori informazioni  è la stessa Bertolami, che nessuno ti vieta di contattare privatamente, se sei un cliente e temi ripercussioni sui tuoi acquisti.

Per quel che vale, la casa d'aste è perfettamente attiva. Non vedo in preparazione aste di numismatica, per ragioni facilmente comprensibili, ma gli altri dipartimenti lavorano serenamente. Questo dovrebbe eliminare un pò di preoccupazioni. 

[Tinia Numismatica]

7 ore fa, viganò dice:

L'indicazione del settore merceologico e la durata dell'attività sono indizi da non trascurare ma non sufficienti per costituire delle reali garanzie in favore del Cliente che dovesse diventare "creditore". Bisognerebbe verificare e saper leggere i dati di bilancio, la presenza di fidi, l'assenza di protesti, l'assenza di procedura esecutive avviate ecc. ecc.  Tutte cose che un Cliente "non professionale" non è in grado logicamente di fare.

Invece di scrivere di specchi, arlecchino, burle risponda alle domande che le ho fatto. 

 

È dall’inizio che ti ho e abbiamo risposto…. Problemi di interpretazione di un testo scritto oppure orecchie da mercante? 

[viganò]

3 ore fa, Tinia Numismatica dice:

È dall’inizio che ti ho e abbiamo risposto…. Problemi di interpretazione di un testo scritto oppure orecchie da mercante? 

Ma si, hai ragione...