Statere Corinto autentica?

[Regno123]

Buongiorno , come detto nell'altra discussione 

, in un lotto di monete ho trovato queste 2 monete piu antiche . 

Questa è la seconda , che ho identificato come Statere di Corinto. 
Chiedo ai piu esperti la corretta classificazione , pareri sull'autenticità e un eventuale stima  . Non sono esperto di questa monetazione , mi rimetto a voi.

La moneta pesa 8.54 grammi e il metallo sembrerebbe argento , con patina molto scura.

Grazie a chi vorrà aiutarmi.

[didrachm]

A me sembra buona...anche il peso ci sta.

Pezzo molto curioso, ribattuto (mento,collo)... direi strano per un conio battuto a martello... molto più compatibile con una fusione (quindi fake coin ?).

Sono curioso di leggere cosa dicono altri

Modificato 16 Dicembre, 2025 da didrachm

[ARES III]

@apollonia cosa ne pensi ?

[Pxacaesar]

Ciao @Regno123ovviamente quando hai tempo e se lo vuoi fare 🙂 potresti postare anche tre/quattro foto del bordo della tua moneta. Grazie 

[Regno123]

@Pxacaesar Ecco qualche foto

[Pxacaesar]

@Regno123grazie per le foto. A mio parere altra moneta molto più che dubbia 🙂.

[Regno123]

@Pxacaesar Punti critici?

[Pxacaesar]

1 ora fa, Regno123 dice:

@Pxacaesar Punti critici?

 

Ciao, a questo punto dovrebbero esserci interventi degli esperti di tale monetazione e francamente dispiace che non ci siano. Da sottolineare che,se non autentiche, ci troviamo a mio modesto avviso di fronte a due falsi abbastanza insidiosi. Le foto da te postate sono buone per poter esprimere un parere, restiamo in attesa 🙂 

Modificato 17 Dicembre, 2025 da Pxacaesar

[apollonia]

19 ore fa, ARES III dice:

@apollonia cosa ne pensi ?

 

Ciao ARES III. Direi che la moneta presenta un errore di conio causato da ribattitura associata a rotazione (rotated double-strike) che lo mette in bella evidenza. La ribattitura osservata sullo statere presentato circa un mese fa nella Bertolami Fine Art E-Auction 354, per esempio, ha prodotto un effetto molto meno appariscente.

Riguardo allo statere in discussione, penso che con tutta probabilità sia classificabile come Pegasi 408 (Ravel Period V, 1046).

Non sono in grado di pronunciarmi sull’autenticità della moneta, mentre non ho dubbi nel ritenere che i connotati del povero Sileno sono stati completamente stravolti dal conio.

apollonia

P.S. Ti ricordi di Alessandro? Ho appena appreso da mia figlia che proprio oggi ha superato l’esame di “Gestione industriale della qualità” con il massimo dei voti e la lode.

 

 

[didrachm]

38 minuti fa, apollonia dice:

Direi che la moneta presenta un errore di conio causato da ribattitura associata a rotazione (rotated double-strike) che lo mette in bella evidenza

Più la guardo è piu ho dei dubbi su autenticità del pezzo. Non trovo compatibile una ribattuta. Il conio martello è un pezzo unico se ci ribatti con una rotazione del conio (non del tondello altrimenti sarebbe visibile anche il pegaso ribattuto da incudine) quindi ruotando il solo conio da martello tutti i suoi dettagli presenti nel campo si duplicano. Perche le due lettere e la testina del sileno non si sono duplicati alla rotazione ???

Lo vedo più un errore durante la presa del calco, e quindi una presso-fusione....e onestamente non penso sia neppure argento nonostante il peso sia accettabile.

Modificato 17 Dicembre, 2025 da didrachm

[ARES III]

Grazie @apollonia per la risposta. Ma soprattutto mi fa piacere sapere dei progressi e con questo tipo di successo,  del nipote. In famiglia sarete tutti orgogliosi! Io mi vanterei !

Comunque la mela non cade lontano dall'albero 

Mandagli i miei auguri, e naturalmente anche te.

[apollonia]

2 minuti fa, ARES III dice:

Grazie @apollonia per la risposta. Ma soprattutto mi fa piacere sapere dei progressi e con questo tipo di successo,  del nipote. In famiglia sarete tutti orgogliosi! Io mi vanterei !

Comunque la mela non cade lontano dall'albero 

Mandagli i miei auguri, e naturalmente anche te.

 

Non mancherò e contraccambio di cuore i tuoi auguri.

apollonia

[Pxacaesar]

Ciao, io più che una ribattitura ci vedo uno slittamento o scivolamento del conio di martello durante la coniazione che ha generato la doppia figura anomala. Da qui le lettere che sono presenti solo nella loro posizione naturale. Non penso si tratti di un errore di presa del calco 🙂.

Modificato 17 Dicembre, 2025 da Pxacaesar

[didrachm]

1 minuto fa, Pxacaesar dice:

Ciao, io più che una ribattitura ci vedo uno slittamento o scivolamento del conio di martello che ha generato la doppia figura anomala. Da qui le lettere che sono presenti solo nella loro posizione naturale. 

 

Quando "scivola" il conio martello sul tondello tutto il 100% del disegno si sdoppia e non pazialmente alcune cose si alcune no. È fisica

[Pxacaesar]

3 minuti fa, didrachm dice:

È fisica

Ciao, non mi addentro in campi che non conosco come quelli della Fisica. Quello che posso dirti e farti vedere invece è quello che ho nel mio archivio personale sui tanti difetti da coniazione che riguardano le monete coniate a braccio. Io sono appassionato di monete romane percui ti posto foto del rovescio di un sesterzio ( autentico 🙂) dove praticamente c'è l'identico effetto che si presenta sullo statere, e non dovuto a doppia battitura ed ovviamente essendo autentico nemmeno a presa errata del calco. La dimostrazione è un sesterzio che ho trovato battuto correttamente con identico conio di rovescio (quello da portare a paragone dello statere ha  solo l'allungamento della dea Concordia ed una O oppena visibile ma la SC in esergo come puoi vedere è identica).

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, didrachm dice:

Quando "scivola" il conio martello sul tondello tutto il 100% del disegno si sdoppia e non pazialmente alcune cose si alcune no. È fisica

 

No, non è vero… si schiacciano solo i pezzi che cadono di nuovo sui pieni del conio e si salvano quelli che ricadono in un vuoto del conio 

Detto ciò, mi pare che le ribattiture siano tre e non due 

Modificato 17 Dicembre, 2025 da Tinia Numismatica

[Tinia Numismatica]

[Regno123]

Stavo controllando la superficie della moneta con una lente e ho notato questi "depositi" . Secondo voi si tratta solo di accumulo di sporco o è altro?

[didrachm]

6 minuti fa, Regno123 dice:

Stavo controllando la superficie della moneta con una lente e ho notato questi "depositi" . Secondo voi si tratta solo di accumulo di sporco o è altro?

Incrostazioni da una fusione di metallo morbido

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, didrachm dice:

Incrostazioni da una fusione di metallo morbido

 

Solfuri mi pare più probabile 

[gennydbmoney]

12 ore fa, Tinia Numismatica dice:

No, non è vero… si schiacciano solo i pezzi che cadono di nuovo sui pieni del conio e si salvano quelli che ricadono in un vuoto del conio

Buongiorno,per favore potresti spiegarmi questa cosa?la trovo molto interessante e vorrei anche chiederti se vale anche per monetazioni di altre epoche...

Grazie...

[gennydbmoney]

Il 16/12/2025 alle 12:50, didrachm dice:

ribattuto (mento,collo)... direi strano per un conio battuto a martello.

la monetazione napoletana del Viceregno abbonda di monete ribattute e non per questo sono false...

Scusate per l' off topic ma era giusto per chiarire...

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, gennydbmoney dice:

Buongiorno,per favore potresti spiegarmi questa cosa?la trovo molto interessante e vorrei anche chiederti se vale anche per monetazioni di altre epoche...

Grazie...

 

Vale per tutte, è una questione meccanica…. Lo vedi bene in questa foto, dove c’erano i vuoti deL conio , il secondo colpo, sfasato di 180 gradi, ha lasciato intatto il dettaglio della testa coniata dal primo colpo, perché quei particolari ricadevano nel vuoto rappresentato dalla nuca dell’imperatore , e ha schiacciato quelli che erano corrispondenza dei piani  del conio .

2 ore fa, gennydbmoney dice:

la monetazione napoletana del Viceregno abbonda di monete ribattute e non per questo sono false...

Scusate per l' off topic ma era giusto per chiarire...

 

La “ ribattitura” è una cosa.

Queste sono doppie ( o triple)  coniazioni indesiderate 

[torpedo]

Il 17/12/2025 alle 18:25, Tinia Numismatica dice:

No, non è vero… si schiacciano solo i pezzi che cadono di nuovo sui pieni del conio e si salvano quelli che ricadono in un vuoto del conio 

Detto ciò, mi pare che le ribattiture siano tre e non due 

 

Non ho capito alla fine cosa pensi della moneta di questa discussione, è buona oppure no?

Grazie

[Tinia Numismatica]

2 ore fa, torpedo dice:

Non ho capito alla fine cosa pensi della moneta di questa discussione, è buona oppure no?

Grazie

 

Al più posso esprimermi sul fatto che sia coniata o no…è coniata …. Quanto all’autenticità, con le foto e basta,ho sempre detto che la sicurezza, a meno di casi eclatanti, non c’è.