Piastra 120 Grana 1798

[ggpp The Top]

Il 18/02/2026 alle 15:16, didrachm dice:

E che mi piacerebbe vedere una 259b....che personalmente non ne ho mai visto un pezzo e neppure citata nel Gigante come variante.

 

 

Per le rarità, Magliocca afferma di contare il n. di esemplari per ogni variante però non so dire di più a riguardo. 

[didrachm]

22 minuti fa, ggpp The Top dice:

 

 

Per le rarità, Magliocca afferma di contare il n. di esemplari per ogni variante però non so dire di più a riguardo. 

Grazie per la risposta. Se questi link sono delle foto ti comunico che non portano da nessuna parte.

[ggpp The Top]

1 ora fa, didrachm dice:

Grazie per la risposta. Se questi link sono delle foto ti comunico che non portano da nessuna parte.

 

Volevi vedere la 259B, te l'ho fatta vedere. 
 

[didrachm]

16 minuti fa, ggpp The Top dice:

Volevi vedere la 259B, te l'ho fatta vedere. 

non si vede nulla...quei link portano a nessuna foto. Comunque grazie

[Releo]

Il 18/02/2026 alle 16:22, Releo dice:

Pubblico la foto del dritto di tre piastre 120 grana 1798 sottocorona rigato. Una è la mia, le altre due prese dal forum. Se sono di diverso conio, è possibile che, casualmente, abbiano tutte la variante strutturata e sistemata allo stesso modo? Grazie.

 

 

 

Intervengo ancora. E mi scuso ancora. Aggiungo alle tre piastre del 1798 di diverso conio con sottocorona rigato + (al dritto) la "V" del numerale "IV" provvista di barretta sopra riportate, la foto di un'altra piastra, sempre del 1798, ugualmente con la "V" del numerale "IV" provvista di  barretta, ma"senza" sottocorona rigato(= 259b). Si tratta di una bella piastra passata in un'asta Ranieri del 2019, chiara in ogni suo particolare.

Mi chiedo (e spero mi giunga il parere di qualche altro collezionista, che qualcuno esprima una sua opinione personale): è pensabile che dallo stesso anno 1798 siano a noi pervenute più piastre ("di diverso conio") tutte con la "V" del numerale "IV" interessata dallo stesso esubero, sempre posizionato allo stesso modo e dalle stesse caratteristiche? Non si potrebbe pensare ad altro? Magliocca, non ho dubbi, non pensava di certo ad esuberi, a cattivo funzionamento del conio... Cosa ne pensate? Saluti.

 

[Manuel25]

Il 17/02/2026 alle 18:36, didrachm dice:

quello che è certo e che questa moneta pubblicata in questo post non è una A capovolta, la stanghetta non è centrale come tutte le A conosciute di questa monetazione, anche un cieco vede che è un esubero di metallo. Cosa vuole indicare il magliocca con la 259b certamente non sta ad identificare il pezzo presentato in questo post.

 

Assolutamente, tra l’altro il Sig. Pietro lo conosco e si è proprio questo l’errore citato sul catalogo … ma a tuo avviso io pubblico foto di monete per perdere tempo ? .. 

[Manuel25]

4 minuti fa, Releo dice:

Intervengo ancora. E mi scuso ancora. Aggiungo alle tre piastre del 1798 di diverso conio con sottocorona rigato + (al dritto) la "V" del numerale "IV" provvista di barretta sopra riportate, la foto di un'altra piastra, sempre del 1798, ugualmente con la "V" del numerale "IV" provvista di  barretta, ma"senza" sottocorona rigato(= 259b). Si tratta di una bella piastra passata in un'asta Ranieri del 2019, chiara in ogni suo particolare.

Mi chiedo (e spero mi giunga il parere di qualche altro collezionista, che qualcuno esprima una sua opinione personale): è pensabile che dallo stesso anno 1798 siano a noi pervenute più piastre ("di diverso conio") tutte con la "V" del numerale "IV" interessata dallo stesso esubero, sempre posizionato allo stesso modo e dalle stesse caratteristiche? Non si potrebbe pensare ad altro? Magliocca, non ho dubbi, non pensava di certo ad esuberi, a cattivo funzionamento del conio... Cosa ne pensate? Saluti.

 

 

Guardi io posso dirle e garantirle che ho avuto conferma dallo stesso Magliocca al riguardo ed proprio questo l’errore citato.. chi lo considera  esubero di metallo , vuole dire che non ha il catalogo e credo che chi colleziona monete del Regno di Napoli fa bene ad avere lo stesso per studiare tutte le varianti che le piastre da 120 Grana riportano.

[gennydbmoney]

Di seguito la 259b (A chiusa e sottocorona liscio) direttamente dal manuale delle monete di Napoli edizione 2025...

Posto anche la foto originale della stessa, gentilmente concessami dall' amico Pietro Magliocca...

[gennydbmoney]

È stata fatta una confusione incredibile tra R2 del Gigante e R4 del Magliocca senza neanche accorgersi che la 259b ( A chiusa e sottocorona liscio) e la 259c ( A chiusa e sottocorona rigato) non vengono citate dal Gigante che si limita alle varianti sottocorona rigato a sinistra e sottocorona rigato a destra, quindi era un paragone inutile perché si mettevano a confronto varianti diverse con rarità diverse, inoltre anche il Magliocca valuta le varianti solo con sottocorona rigato R2 quindi in linea con il Gigante...

 

[fricogna]

io ho un esemplare 1798,  sempre con il sottocorona rigato, che presenta sia 9 torrette nello stemma del Portogallo che lo stemma chiuso. secondo voi è da considerare r2 oppure si può considerare più rara? del resto non mi sembra neanche riportata nei cataloghi.

Modificato Domenica alle 12:09 da fricogna

[didrachm]

21 minuti fa, fricogna dice:

io ho un esemplare 1798,  sempre con il sottocorona rigato, che presenta sia 9 torrette nello stemma del Portogallo che lo stemma chiuso. secondo voi è da considerare r2 oppure si può considerare più rara? del resto non mi sembra neanche riportata nei cataloghi.

Metti la foto cosi la si vede. Grazie

[fricogna]

 

 

ecco le foto.

 

Modificato Domenica alle 12:40 da fricogna

[didrachm]

4 minuti fa, fricogna dice:

 

 

ecco le foto.

 

 

Bella conservazione...sul nomisma la trovi come 465a (9 torri) indicata R2. Sul gigante è assente.

[fricogna]

2 ore fa, didrachm dice:

Bella conservazione...sul nomisma la trovi come 465a (9 torri) indicata R2. Sul gigante è assente.

 

comunque, se vogliamo, pure sul Nomisma è assente.

[Releo]

7 ore fa, fricogna dice:

io ho un esemplare 1798,  sempre con il sottocorona rigato, che presenta sia 9 torrette nello stemma del Portogallo che lo stemma chiuso. secondo voi è da considerare r2 oppure si può considerare più rara? del resto non mi sembra neanche riportata nei cataloghi.

 

Salve. Posto le mie due piastre 1798 con sottocorona rigato e 9 torri. Una è identica alla tua. L'altra, pur riportando 9 torri, si differenzia perché ha la rigatura da sinistra verso destra e non ha lo scudo chiuso. Magliocca, a pagina 174 dell'edizione 2025 del suo manuale, le classifica ambedue R2, così come il Gigante.

Per quanto riguarda il tuo quesito, il mio parere è che lo scudo chiuso non renda la moneta più rara. I cataloghi non la prendono mai in considerazione. Un caro saluto.

[Manuel25]

Il 17/02/2026 alle 18:36, didrachm dice:

quello che è certo e che questa moneta pubblicata in questo post non è una A capovolta, la stanghetta non è centrale come tutte le A conosciute di questa monetazione, anche un cieco vede che è un esubero di metallo. Cosa vuole indicare il magliocca con la 259b certamente non sta ad identificare il pezzo presentato in questo post.

 

 

Il 17/02/2026 alle 18:36, didrachm dice:

quello che è certo e che questa moneta pubblicata in questo post non è una A capovolta, la stanghetta non è centrale come tutte le A conosciute di questa monetazione, anche un cieco vede che è un esubero di metallo. Cosa vuole indicare il magliocca con la 259b certamente non sta ad identificare il pezzo presentato in questo post.

 

 

[didrachm]

11 ore fa, Manuel25 dice:

 

 

Lo si vede chiaro che sono esuberi di metallo (conio sporco)... nulla di raro o importante.

Modificato 10 ore fa da didrachm

[Releo]

Mi tocca intervenire nuovamente. Ma un esubero può ripresentarsi con le stesse caratteristiche e nella stessa identica posizione su "piú"coniii? Evidentemente, nell'era dell'intelligenza artificiale, abbiamo anche l'esubero intelligente e non più casuale. Saluti.

[didrachm]

2 minuti fa, Releo dice:

Mi tocca intervenire nuovamente. Ma un esubero può ripresentarsi con le stesse caratteristiche e nella stessa identica posizione su "piú"coniii? Evidentemente, nell'era dell'intelligenza artificiale, abbiamo anche l'esubero intelligente e non più casuale. Saluti.

Potrebbero anche essere dei punzoni riparati male da precedenti fratture e che generavano impronte di caratteri sul conio non buoni....il resto lo facevano i controlli quasi assenti in quella zecca in quel mezzo secolo. Tutto può starci tranne che sia una A capovolta

[Releo]

Con le fantasie possiamo andare avanti all'infinito. Nessuno, mi pare, abbia parlato di "A" capovolta, ma di una barretta che va a chiudere la "V" del numerale "IV". Interessante perchè si ripete su più conii, il che porta a pensare non trattarsi di casualitá.

[didrachm]

4 minuti fa, Releo dice:

Nessuno, mi pare, abbia parlato di "A" capovolta, ma di una barretta che va a chiudere la "V" del numerale "IV"

...bene...e secondo te merita questo dettaglio comunissimo in questa monetazione essere citata come "variante RR" in un catalogo ???

Modificato 2 ore fa da didrachm

[didrachm]

6 minuti fa, Releo dice:

una barretta che va a chiudere la "V" del numerale "IV". Interessante perchè si ripete su più conii, il che porta a pensare non trattarsi di casualitá

Bene, dacci la tua opinione visto che "ti porta a pensare non trattarsi di casualità"...dii la tua idea visto che le idee degli altri li definisci "fantasie".

[gennydbmoney]

Vedo che si continua a non voler capire, è sacrosanto che ogni collezionista decida in autonomia se considerarla una variante o meno,tu continui a parlare di A rovesciata ma non ti rendi conto che nessuno ha mai parlato di A rovesciata, aldilà di questo continui a dire è un " comunissimo dettaglio", bene.. ci posti qualche esempio?...

Ma se sei così bravo perché non lo fai tu un catalogo?poi vediamo cosa salta fuori...

[didrachm]

3 minuti fa, gennydbmoney dice:

non ti rendi conto che nessuno ha mai parlato di A rovesciata

Bene,...visto che non è una A rovesciata....se non è un dettaglio ci dici tu cosè ??? Senza polemiche, senza istigare provocazioni....dai la tua opinione se ti va altrimenti smettila di eccitare gli altri. Grazie

[gennydbmoney]

Sei proprio un girafrittate...🤣

14 minuti fa, didrachm dice:

dai la tua opinione se ti va altrimenti smettila di eccitare gli altri

Non sono la Belen da poter eccitare gli altri,forse volevi dire "istigare"?...

Ma io non istigo nessuno, tutti hanno già un'idea su di te...

Ti lascio nella tua convinzione e ti auguro una buona serata...

 

Modificato 1 ora fa da gennydbmoney