Pfenning, 𝔓𝔣𝔢𝔫𝔫𝔦𝔤, Pfennig

[littleEvil]

Prendendo spunto da un'altra discussione mi sono chiesto: ma come (dove e quando) si chiamano queste monete?!?

Le forme Pfennig, Pfenning o addirittura anche Pfening (senza la "n" doppia) sono varianti storiche della stessa parola e indicano la stessa tipologia di moneta, non monete diverse.

Fino all’Ottocento inoltrato (e in pratica fino a circa il 1900) non esisteva una grafia unica standardizzata: le diverse regioni di area germanica ne utilizzavano di differenti sulle monete. 

Con la standardizzazione linguistica e monetaria tra XIX e XX secolo, e soprattutto con i sistemi monetari moderni, si è imposta definitivamente la grafia “Pfennig” - vedi la Germania pre Euro.

Di conseguenza non ha senso parlare di forma “corretta” o “sbagliata” in assoluto: la forma va valutata in base al periodo e al contesto.

Per una moneta moderna è corretto usare Pfennig, per una moneta più vecchiotta le altre grafie sono perfettamente legittime od addiruttura necessarie.

In breve: non cambia la valuta, cambia l’epoca e la sua grafia.

njk

 

[caravelle82]

49 minuti fa, littleEvil dice:

Prendendo spunto da un'altra discussione mi sono chiesto: ma come (dove e quando) si chiamano queste monete?!?

Le forme Pfennig, Pfenning o addirittura anche Pfening (senza la "n" doppia) sono varianti storiche della stessa parola e indicano la stessa tipologia di moneta, non monete diverse.

Fino all’Ottocento inoltrato (e in pratica fino a circa il 1900) non esisteva una grafia unica standardizzata: le diverse regioni di area germanica ne utilizzavano di differenti sulle monete. 

Con la standardizzazione linguistica e monetaria tra XIX e XX secolo, e soprattutto con i sistemi monetari moderni, si è imposta definitivamente la grafia “Pfennig” - vedi la Germania pre Euro.

Di conseguenza non ha senso parlare di forma “corretta” o “sbagliata” in assoluto: la forma va valutata in base al periodo e al contesto.

Per una moneta moderna è corretto usare Pfennig, per una moneta più vecchiotta le altre grafie sono perfettamente legittime od addiruttura necessarie.

In breve: non cambia la valuta, cambia l’epoca e la sua grafia.

njk

 

 

Mai banale e sempre interessante, bravo Njk 😉

[nikita_]

51 minuti fa, littleEvil dice:

con i sistemi monetari moderni, si è imposta definitivamente la grafia “Pfennig” - vedi la Germania pre Euro.

Interessante 

Come mai non ha un plurale?

[littleEvil]

32 minuti fa, nikita_ dice:

Come mai non ha un plurale?

ce l'ha, ce l'ha! 😁

Sulle monete è convenzione anche usare il singolare per indicare il valore: “10 Pfennig” significa “vale 10 unità di Pfennig”.
Lo stesso vale per “2 Mark” (non “2 Marke”)
Poi andate a dare un'occhiata alle monete che avete in tasca... sono "50 Cent" o "50 Cents"? Un bel "2 Euros"? 🤣 E pure sulle banconote c'è solo il singolare.

njk

===========================================

https://de.numista.com/34321

https://de.numista.com/9670

 

[nikita_]

Si, l'avevo già visto per le monete d'emergenza di Baden, per questo la domanda, quindi anche il plurale è un vecchio modo utilizzato dalle diverse regioni di area germanica.

Modificato 2 ore fa da nikita_

[nikita_]

23 minuti fa, littleEvil dice:

vale 10 unità di Pfennig

Mi ricorda il PENNY/PENCE del Regno Unito, Il PENNY è una specifica identità, il PENCE invece lo si utilizza per una certa quantita'.

Il 5 PENCE per esempio è equivalente a 5 PENNY naturalmente, ma se sulla moneta ci fosse scritto l'errato "5 PENNY", è come se ci fosse scritto "cinque monete da un PENNY 

[littleEvil]

6 minuti fa, nikita_ dice:

Il PENNY

Sempre lì siamo...

Tutto parte dal "panningaz" Proto‑Germanico che è la radice da cui derivano le parole medievali e moderne come penning (inglese antico) e Pfennig (tedesco). Penninger in Scandinavia, etc.

Non esistono attestazioni scritte dirette, questa forma è però la più plausibile.

 

============================

 https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Germanic/panningaz

[Pontetto]

Buongiorno. A proposito di diverse grafie sulle monete tedesche, faccio notare che anche la parola "re" era scritta in modi diversi. Osserviamo questi due 20 Marchi: nella versione prussiana abbiamo "könig", in quella del Wurttemberg "koenig". 

[littleEvil]

7 minuti fa, Pontetto dice:

koenig

è la stessa parola scritta in due modi diversi, allora come ancora oggi - con i Pfennig della discussione non c'entra nada-zero.

In tedesco è perfettamente accettabile scrivere gli Umlaut usando le coppie di lettere

ä → ae / ö → oe / ü → ue

Anche per scopi grafici, per es. per avere tutte le lettere della stessa altezza, wedi  Ö / OE della Wurttemberg KÖNIG VS. KOENIG / KöNIG

[Pontetto]

45 minuti fa, littleEvil dice:

è la stessa parola scritta in due modi diversi, allora come ancora oggi - con i Pfennig della discussione non c'entra nada-zero.

In tedesco è perfettamente accettabile scrivere gli Umlaut usando le coppie di lettere

ä → ae / ö → oe / ü → ue

Anche per scopi grafici, per es. per avere tutte le lettere della stessa altezza, wedi  Ö / OE della Wurttemberg KÖNIG VS. KOENIG / KöNIG

 

Grazie per la spiegazione 🙂