Google Books

[niko]

c'è

"DE FERRARI DE LA RENOTIERE. P. de., Monnaies Papales et de la Maison de Savoie.

THE SALE OF THE FERRARI COLLECTION OF THE COINS OF SAVOY. Paris. Florange/Ciani. 17 Decembre 1922. "

grazie

Nik ;)

[incuso]

Recuperato e messo online:

Giovanni Battista Vermiglioli ,della Zecca e delle Monete Perugine: memorie e documenti inediti, Perugia 1816 (11.4 MByte)

[PiVi1962]

Per curiosità e siccome ho un po' di tempo libero al lavoro, ho consultato alcuni dei documenti presenti nella pagina di incuso.

Esistono già alcuni progetti per pubblicare in rete libri e documenti non più coperti da copyright in formato testo. Il più importante mi sembra quello al sito

www.gutemberg.org

I documenti che ho iniziato a vedere riportati nella pagina internet di incuso sono in formato immagine, ma con un riconoscitore di testo e con un po' di pazienza si possono trasformare in formato testo (txt, pdf o altro), con numerosi vantaggi, tra i quali:

- possibilità di effettuare ricerche all'interno del testo

- possibilità di far leggere il testo ad un programma di sintetizzazione vocale

Devo invece ancora verificare se è possibile inserire le immagini nei formati standard di Gutemberg (ho intanto scelto un documento che non ha alcuna immagine tra i vari file pdf).

Date le mie origini veneziane, ho iniziato a trasformare in documento di testo (salvabile anche in formato pdf o txt) il libro "Illustrazione delle medaglie dei Dogi di Venezia denominate Oselle" di Leonardo Manin. Entro fine mese dovrei finirlo e potrei quindi renderlo disponibile nel nuovo formato.

---

Una prima osservazione è che mancano alcune pagine dal file pdf (4-5 e 26-27, salvo errori).

Una seconda osservazione è che, se veramente tale testo non è coperto da copyright, può essere inserito anche nel progetto Gutemberg e reso disponibile in generale.

Una terza osservazione è che i libri vengono classificati: le classificazioni anglosassoni rilevanti per la numismatica sono:

Lybrary of Congress Classification - CJ:Numismatics

Dewey Decimal Classification - 737:Numismatics & sigillography

ma al loro interno hanno ulteriori classificazioni per periodo storico, o per area geografica...

Invece di sforzarci a classificare i documenti seguendo la buona volontà, sarebbe meglio che qualche esperto indicasse una metodologia da adottare.

---

Un'altra osservazione è che, avendo frequentato il liceo classico, posso abbastanza facilmente inserire nel testo parole scritte negli alfabeti latino e greco, mentre mi troverei in difficoltà ad inserire parole composte da lettere di altri alfabeti. Se continuerò ad avere il tempo di lavorare a questa cosa, mi potrà capitare quindi di chiedere la corretta indicazione di quali lettere o glifi siano compresi in un testo.

[incuso]

Per curiosità e siccome ho un po' di tempo libero al lavoro, ho consultato alcuni dei documenti

I documenti che ho iniziato a vedere riportati nella pagina internet di incuso sono in formato immagine,

Infatti questo rende i file pesanti sia come dimensione che come maneggiabilita', ma cosi' li abbiamo trovati. Si salvano alcuni numeri della RIN che sono anche corredati da testo.

Date le mie origini veneziane, ho iniziato a trasformare in documento di testo (salvabile anche in formato pdf o txt) il libro "Illustrazione delle medaglie dei Dogi di Venezia denominate Oselle" di Leonardo Manin. Entro fine mese dovrei finirlo e potrei quindi renderlo disponibile nel nuovo formato.

Ottima iniziativa!

Una prima osservazione è che mancano alcune pagine dal file pdf (4-5 e 26-27, salvo errori).

Si' in alcuni file purtroppo capita.

Una seconda osservazione è che, se veramente tale testo non è coperto da copyright, può essere inserito anche nel progetto Gutemberg e reso disponibile in generale.

In base alla mia ricerca in rete, i diritti di sfruttamento economico decadono dopo

- 70 anni dalla morte dell'autore oppure

- 70 anni dalla pubblicazione per opere periodiche o pubblicate anonimamente

Una terza osservazione è che i libri vengono classificati: le classificazioni anglosassoni rilevanti per la numismatica sono:

Lybrary of Congress Classification - CJ:Numismatics

Dewey Decimal Classification - 737:Numismatics & sigillography

ma al loro interno hanno ulteriori classificazioni per periodo storico, o per area geografica...

Invece di sforzarci a classificare i documenti seguendo la buona volontà, sarebbe meglio che qua[lche esperto indicasse una metodologia da adottare.

Ben venga :D

[PiVi1962]

Ricevuta risposta positiva dal "Progetto Gutemberg": appena termino la fase di correzione del testo, probabilmente entro fine mese, invierò il libro di Leonardo Manin, "Illustrazione delle medaglie dei dogi di Venezia denominate Oselle", al sito in oggetto.

Oltre al file in puro testo intendo inviare anche la versione PDF.

Ho già predisposto una versione OCR anche del libro di Vincenzo Lazari, "Le monete dei possedimenti veneziani di oltremare e di terraferma descritte ed illustrate da Vincenzo Lazari", su cui lavorerò in seguito.

(PS: Ho trovato in un'altra versione del libro di Manin le pagine mancanti)

[incuso]

Mi riesci a far avere le pagine mancanti? Oppure il PDF con quelle pagine?

[PiVi1962]

Lo ho trovato in Google Books

http://books.google.it/books?id=6_wOAAAAYA...n+monete+oselle

mi sembra che ve ne sia anche una copia di un'altra università on line.

PS: come si può notare dall'OCR di Google, per riottenere un testo corretto, è necessario lavorarci sopra molto.

[PiVi1962]

Il libro di Leonardo Manin "Illustrazione delle medaglie dei dogi di Venezia denominate Oselle" è ora disponibile in versione testo ed in versione PDF all'indirizzo:

http://www.gutenberg.org/etext/26701

Ho inoltrato la richiesta per caricare il libro di Vincenzo Lazari "Le monete dei possedimenti veneziani di oltremare e di terraferma descritte ed illustrate da Vincenzo Lazari", che ho già iniziato a trascrivere.

[attila650]

salve a tutti.

Volevo fare un po di ordine se mi è concesso, ecco un po di link riassuntivi:

eccellente raccolta :rolleyes:

http://incuso.altervista.org/

Siti da cui scaricare libri online (il terzo è una raccolta di link ammirevole)

http://books.google.com

http://www.archive.org/details/texts

http://onlinebooks.library.upenn.edu/archives.html

http://periodici.librari.beniculturali.it/...ato=numismatica

http://www.gutenberg.org

alcuni proxy

http://yoursavior.uni.cc/

http://hyundaicorp.net

http://www.hidemyass.com

[incuso]

Il link del BiASA è incompleto, riporto quello giusto:

http://periodici.librari.beniculturali.it/...ato=numismatica

purtroppo non sono realmente scaricabili. Chi si registra può richiedere copia ma pagando :(

[incuso]

Grazie Augustus,

il testo del Reposati sulle monete di Gubbio e' particolarmente raro.

Credo pero' che sia stato riassorbito e pubblicato integralmente nella splendida opera dello Zanetti : Guida alle zecche d'Italia, pubblicata anch';essa alla fine del 1700.

Opera che non e', purtoppo, presente...

Il 1^o Tomo è arrivato ;)

[PiVi1962]

Ho inviato oggi al progetto Gutemberg le versioni TXT e PDF del libro di Vincenzo Lazari "Le monete dei possedimenti veneziani di oltremare e di terraferma descritte ed illustrate da Vincenzo Lazari", che saranno quindi entro breve disponibili nel sito.

Aumentando il volume delle pagine da lavorare, ho inoltre inviato la richiesta per caricare il libro "Le monete di Venezia descritte ed illustrate da Nicolò Papadopoli Aldobrandini" - volume I.

[incuso]

Le copie rimaneggiate da te posso caricarle anche sul mio sito, oppure il progetto Gutemberg impone qualche restrizione specifica?

[PiVi1962]

Non ci sono restrizioni, a parte che il file PDF che crea il sito partendo da quello che invio io non è "smontabile" quindi restano un paio di pagine iniziali ed alcune pagine alla fine che descrivono il progetto.

Quindi alla fine forse conviene semplicemente inserire il link (per il libro di Manin è http://www.gutenberg.org/etext/26701 ).

[PiVi1962]

Non ci sono restrizioni, a parte che il file PDF che crea il sito partendo da quello che invio io non è "smontabile" quindi restano un paio di pagine iniziali ed alcune pagine alla fine che descrivono il progetto.

Quindi alla fine forse conviene semplicemente inserire il link (per il libro di Manin è http://www.gutenberg.org/etext/26701 ).

Errata corrige: il file PDF è "smontabile" se si dispone di Adobe standard.

[okt]

Non ci sono restrizioni, a parte che il file PDF che crea il sito partendo da quello che invio io non è "smontabile" quindi restano un paio di pagine iniziali ed alcune pagine alla fine che descrivono il progetto.

Quindi alla fine forse conviene semplicemente inserire il link (per il libro di Manin è http://www.gutenberg.org/etext/26701 ).

Hai forse provato a stampare l'intervallo di pagine che vuoi salvare con l'ottimo e geniale, oltre che grauito, pdf995 ( http://www.pdf995.com/ )?

[PiVi1962]

Hai forse provato a stampare l'intervallo di pagine che vuoi salvare con l'ottimo e geniale, oltre che grauito, pdf995?

Nel sito Gutemberg trovi la ragione per cui sono tanto fissati con il formato "vanilla ASCII" (improponibile per le lingue ricche d' accenti come l'italiano) o con i formati ISO. Tra quelli ulteriori proposti dal sito Gutemberg, ho scelto il formato PDF perché mi sembra quello più universale, consentendo tra l'altro di incorporare le font utiilzzate: nel file PDF del libro di Lazari si trovano quindi riportati fedelmente caratteri fuori standard come lettere in greco antico accentato o in latino medievale.

Io ovviamente ho trascritto il testo su un word processor, quindi non ho bisogno di particolari programmi di stampa. Mi preoccupavo solamente di verificare che cosa succedesse per chi volesse scaricare il testo e lavorarci sopra.

PS: In realtà, il mio obiettivo principale è quello di rendere disponibile i testi anche a ipovedenti e non vedenti, in modo che il file sia leggibile dalle voci sintetizzate in dotazione ai moderni PC.

[incuso]

esistono comunque programmi che dato un pdf permettono di selezionare solo le pagine che si vogliono, unire pdf tra loro, ruotarli etc.

Non mi è mai capitato un pdf che fosse protetto, anche se in effetti ne ho sentito parlare non so quanto una eventuale protezione possa essere efficace.

[PiVi1962]

Ora anche il libro di Lazari "Le monete dei possedimenti veneziani di oltremare e di terraferma descritte ed illustrate da Vincenzo Lazari" è disponibile on line:

http://www.gutenberg.org/etext/26866

Ho trovato un progetto (analogo al progetto Gutemberg) dedicato ai soli libri italiani:

http://www.liberliber.it/home/index.php

ma non mi sembra che per ora vi siano libri di numismatica.

[bavastro]

buongiorno,

interessante testimonianza storica, scritto durante l'assedio di Venezia.

Valida descrizione delle monete, purtroppo non completa dalle tavole delle immagini, promesse dall'autore.

[PiVi1962]

buongiorno,

interessante testimonianza storica, scritto durante l'assedio di Venezia.

Valida descrizione delle monete, purtroppo non completa dalle tavole delle immagini, promesse dall'autore.

La bassa qualità delle fotocopie del libro non mi ha consentito di inserire le tavole delle monete.

Anche per il libro di Papadopoli Aldobrandini "Le monete di Venezia..." (di cui sto lavorando il primo volume) ho effettuato la scelta di attenermi al solo testo scritto.

[incuso]

Recuperato:

Gian Maria Rizzardi, Notizie della zecca e delle monete di Brescia, dissertazione di un cittadino bresciano, Brescia 1755

[numa numa]

buongiorno,

interessante testimonianza storica, scritto durante l'assedio di Venezia.

Valida descrizione delle monete, purtroppo non completa dalle tavole delle immagini, promesse dall'autore.

La bassa qualità delle fotocopie del libro non mi ha consentito di inserire le tavole delle monete.

Anche per il libro di Papadopoli Aldobrandini "Le monete di Venezia..." (di cui sto lavorando il primo volume) ho effettuato la scelta di attenermi al solo testo scritto.

Mi fate capire una cosa. Da povero ignorante informatico ho sempre pensato che avere a disposizione un file PDF risolvesse tutti i problemi. Se recupero un testo antico (diritti d'autore ormai non piu' validi, etc. etc.) e lo porto su un mio sito, sul Forum e quant'altro bastasse a condividerlo con altri uetnti nel formato migliore.

Invece mi accorgo che molti di coloro che recuperano tali file poi si accaniscono in trascrizioni in word, formato ASCII, etc. ma quali vantaggi da' tale procedimento ?

Che bisogno ho di trasportare i file in un formato word per lavorarci sopra , visto che il PDF e' accuratissimo e non mi sposta un accento ?

Sento che mi sfugge qualcosa..

numa numa

[incuso]

Dipende come è fatto il PDF.

La versione PDF dei testi di google books è fatta in modo tale che ogni pagina dei libri risulta come una immagine. Nessun problema per una consultazione "tradizionale" a parte la discreta pesantezza del file. Ma in questo modo il testo non è utilizzabile ad esempio per una semplice operazione di ricerca. Non diventa neanche possibile una operazione di copia&incolla verso word o una pagina web, utilizzare un "lettore" di testo (come sono obbligati a fare i ciechi) etc. Insomma è meno fruibile.

Nell'altro piatto della bilancia metterei il fatto che comunque la conversione ha un costo.

[numa numa]

Dipende come è fatto il PDF.

La versione PDF dei testi di google books è fatta in modo tale che ogni pagina dei libri risulta come una immagine. Nessun problema per una consultazione "tradizionale" a parte la discreta pesantezza del file. Ma in questo modo il testo non è utilizzabile ad esempio per una semplice operazione di ricerca. Non diventa neanche possibile una operazione di copia&incolla verso word o una pagina web, utilizzare un "lettore" di testo (come sono obbligati a fare i ciechi) etc. Insomma è meno fruibile.

Nell'altro piatto della bilancia metterei il fatto che comunque la conversione ha un costo.

OK Grazie per la spiegazione. A parte la praticita' delle funzioni speciali per gli ipovedenti,

mi sembra di capire che le uniche vere limitazioni e' quella di non poter ricercare parole specifiche (orrore occorre compulsare l'intero testo) e non poter eseguire operazioni di copi/incolla (comode se si devono fare ricerche e naturalmente e' piu' comodo copiare cose gia' scritte da altri).

numa numa