Alex-Vee Inviato 30 Gennaio, 2019 #3251 Inviato 30 Gennaio, 2019 Io sono sicuro sia falsa, la fattura è grossolana, il bordo irregolare e i cerchi concentrici topico dei tondelli derivati tramite tornitura. Un saluto Cita
Papillon Inviato 30 Gennaio, 2019 #3252 Inviato 30 Gennaio, 2019 Ho pensato subito anch'io a un falso ..., ma mi dice per certo che é magnetica e il peso è esatto. Non vedo però il puntatore del tornio... Di sicuro moneta molto strana... Cita
MetalGearSOLDI Inviato 30 Gennaio, 2019 #3253 Inviato 30 Gennaio, 2019 A vederla a me non sembra così grossolana, anzi sembra fatta piuttosto bene per essere un falso. Credo ci vogliano foto più definite per avere un idea più chiara. Forse delle foto del bordo potrebbero aiutare.. PS. A parer mio sembra che il tondello sia "nato" male (o meglio che ne abbiano utilizzato uno difettato per "errore"). Potrebbe essere? Cita
Baylon Inviato 30 Gennaio, 2019 #3254 Inviato 30 Gennaio, 2019 ... anche le stelle al rovescio sono fatte male, nonostante siano centrate, mentre il bordo non lo è... per me è falsa Cita
Lotus_euro Inviato 31 Gennaio, 2019 #3255 Inviato 31 Gennaio, 2019 10 ore fa, MetalGearSOLDI dice: A vederla a me non sembra così grossolana, anzi sembra fatta piuttosto bene per essere un falso. Credo ci vogliano foto più definite per avere un idea più chiara. Forse delle foto del bordo potrebbero aiutare.. PS. A parer mio sembra che il tondello sia "nato" male (o meglio che ne abbiano utilizzato uno difettato per "errore"). Potrebbe essere? No , non può essere , perché il tondino interno di colore giallo è delimitato correttamente dal taglio circolare dello stesso tondino, è il colore che oltrepassa questo limite che è MOLTO STRANO. Come se fosse stata colorata internamente Cita
Papillon Inviato 1 Febbraio, 2019 #3256 Inviato 1 Febbraio, 2019 Il 31/1/2019 alle 10:58, Lotus_euro dice: No , non può essere , perché il tondino interno di colore giallo è delimitato correttamente dal taglio circolare dello stesso tondino, è il colore che oltrepassa questo limite che è MOLTO STRANO. Come se fosse stata colorata internamente Esatto, il punto è questo.... Quindi ? Cita
Papillon Inviato 1 Febbraio, 2019 #3257 Inviato 1 Febbraio, 2019 Sottopongo alla vostra cortese attenzione quest'altra moneta! Trattasi di una manomissione o di un altro difetto si conio...?? Cita
Lotus_euro Inviato 1 Febbraio, 2019 #3258 Inviato 1 Febbraio, 2019 40 minuti fa, Papillon dice: Esatto, il punto è questo.... Quindi ? Quindi ...... ( probabilmente ) Falsa ! Cita
Alex-Vee Inviato 1 Febbraio, 2019 #3259 Inviato 1 Febbraio, 2019 39 minuti fa, Papillon dice: Sottopongo alla vostra cortese attenzione quest'altra moneta! Trattasi di una manomissione o di un altro difetto si conio...?? Ciao, a mio parere la moneta ha subito un forte schiacciamento post coniazione. Non si tratta di un errore mi dispiace. Un grande saluto Cita
Papillon Inviato 1 Febbraio, 2019 #3260 Inviato 1 Febbraio, 2019 Al primo impatto ho pensato anch'io subito a un evento traumatico completamente estraneo alla coniazione... Tuttavia considerata l'insistenza e la sicurezza dell'utente che la possiede..., ho pensato di chiedere il vostro parere... Ascoltare anche gli altri. Grazie! Intanto chiedo pareri anche su queste: 1) a mio avviso rottura di conio; 2) a mio avviso conio stanco... Cita
Alex-Vee Inviato 2 Febbraio, 2019 #3261 Inviato 2 Febbraio, 2019 13 ore fa, Papillon dice: Al primo impatto ho pensato anch'io subito a un evento traumatico completamente estraneo alla coniazione... Tuttavia considerata l'insistenza e la sicurezza dell'utente che la possiede..., ho pensato di chiedere il vostro parere... Ascoltare anche gli altri. Grazie! Intanto chiedo pareri anche su queste: 1) a mio avviso rottura di conio; 2) a mio avviso conio stanco... Ciao, riguardo le monete da te postate confermo quanto da te affermato. La prima presenta una frattura di conio e la seconda una forte evanescenza. Un saluto Cita
pato19 Inviato 21 Marzo, 2019 #3262 Inviato 21 Marzo, 2019 questa ancora mancava nella mia collezione di obrobi! 50 cent battuto su stampo 20 cent Che ne pensate? Come ha fatto ad uscire dalla zecca?........?? Cita
Alex-Vee Inviato 21 Marzo, 2019 #3263 Inviato 21 Marzo, 2019 29 minuti fa, pato19 dice: questa ancora mancava nella mia collezione di obrobi! 50 cent battuto su stampo 20 cent Che ne pensate? Come ha fatto ad uscire dalla zecca?........?? Ciao, visto lo spessore direi che qualcuno si è divertito con questa moneta da 50 centesimi, forse volevano ricavarne un anello ma hanno abbandonato l'impresa... Moneta originale da 50 centesimi ma artefatta, se fosse coniata su tondello da 20 centesimi il risultato sarebbe ben diverso. Un grande saluto a tutti. 2 1 Cita
pato19 Inviato 21 Marzo, 2019 #3264 Inviato 21 Marzo, 2019 Che intendi per originale ma artefatta? Cita
Alex-Vee Inviato 21 Marzo, 2019 #3265 Inviato 21 Marzo, 2019 4 ore fa, pato19 dice: Che intendi per originale ma artefatta? Quello che ho descritto sopra, hanno preso una moneta da 50 centesimi originale e qualche furbacchione ha tentato (maldestrmente) di manometterla. Questo viene definito come artefatto. Cita
pato19 Inviato 21 Marzo, 2019 #3266 Inviato 21 Marzo, 2019 MI dispiace ma non sono d'accordo con te,vediamo altri pareri e considerazioni Cita
Paolino67 Inviato 21 Marzo, 2019 #3267 Inviato 21 Marzo, 2019 Ma dai, ma quale stampo da 20 cent? A parte che è diversissimo da un tondello da 20c, si vede benissimo che è stata solo martellata a sangue, per scopi noti solo all'autore di questo artefatto... 3 Cita
pato19 Inviato 21 Marzo, 2019 #3268 Inviato 21 Marzo, 2019 aah..non sapevo che martellando una moneta da 50 cent rimpicciolisce di dimensoni e si ingrossa il bordo...ma dai... Cita
cristianaprilia Inviato 22 Marzo, 2019 #3269 Inviato 22 Marzo, 2019 7 ore fa, pato19 dice: aah..non sapevo che martellando una moneta da 50 cent rimpicciolisce di dimensoni e si ingrossa il bordo...ma dai... Se guardi bene, in fondo la moneta ce l'hai in mano tu, manca il bordo con le curvature, tipico dei 20 cent. Cita
Lotus_euro Inviato 22 Marzo, 2019 #3270 Inviato 22 Marzo, 2019 Secondo me è stata abrasa con una corteggiatrice a nastro ... per poi essere ribattuta nei bordi per alzarli ... si vede benissimo che sopra alla penisola iberica, mancano tutte le stelle , poi se un conio da 50 fosse stato stampato su un tondino da 20 , l’immagine coniata sarebbe perfetta fino al bordo , tranne l’eccedenza, e i bordi sarebbero risultati a filo e non rigonfi Cita
pato19 Inviato 22 Marzo, 2019 #3271 Inviato 22 Marzo, 2019 bello il nostro forum...ognuno,com'è giusto dice la sua,ma non mi convincerete mai che battendo e ribattendo,abrasandola,levigandola,una moneta da 50 cent diventa come dimensioni un 20 cent e sopratutto raddoppia come spessore.... Cita
NoNmi4PPLICO Inviato 22 Marzo, 2019 #3272 Inviato 22 Marzo, 2019 bello il nostro forum...ognuno,com'è giusto dice la sua,ma non mi convincerete mai che battendo e ribattendo,abrasandola,levigandola,una moneta da 50 cent diventa come dimensioni un 20 cent e sopratutto raddoppia come spessore.... Ci sono diverse discussioni sul forum dove, specialmente in monetazioni estere( se non ricordo male USA) durante la guerra in trincea, o come passatempo i prigionieri trasformavano le monete, addirittura in anelli.Anziché credere, prova tu stesso a dedicarti ogni giorno, a modellare con vari strumenti una moneta (fuori corso) ti stupirai del risultato ottenuto[emoji6] 1 Cita
Lotus_euro Inviato 22 Marzo, 2019 #3273 Inviato 22 Marzo, 2019 (modificato) Pato19, le nostre osservazioni , sono smaliziate e senza alcun interesse, ti stiamo dicendo ciò che dalla foto possiamo pensare per arrivare a tale artifizio. Ma visto la tua riluttanza , credo che il tuo interesse sia sentirti dire che hai in mano un pezzo rarissimo con un valore di centinaia di euro in mano .... poi alla fine la moneta è tua , per cui contento tu ... contenti tutti Modificato 23 Marzo, 2019 da Lotus_euro 3 Cita
pato19 Inviato 22 Marzo, 2019 #3274 Inviato 22 Marzo, 2019 Bravo,complimenti hai proprio indovinato..... Cita
MetalGearSOLDI Inviato 22 Marzo, 2019 #3275 Inviato 22 Marzo, 2019 Concordo anchio nel pensare che sia un artefatto, e le prove per dire che è stato trasformato sono secondo me evidenti. Non credo sia un caso che vi siano i segni di due pinzature. Uno "concavo" sotto al muso del cavallo che corrisponde perfettamente nella faccia opposta, e in questo caso "convesso" subito sotto la finlandia. L'altro stessa cosa ma all'inverso, cioè stavolta il "concavo" è sotto all'arcata dello zero del 50 e dalla parte opposta il "convesso" si trova poco sotto a sinistra del simbolo di zecca R, tutte posizioni che coincidono perfettamente tra loro. Questo dimostra che mentre veniva eseguita la "manodopera" sulla moneta, questa veniva tenuta ferma pressando su quei punti con qualche pinza o sorta di morsetto. Nel frattempo è stata martellata ai bordi, cosa che li ha rialzati e rimpicciolito la moneta, e poi passata in maniera circolare su una levigatrice a nastro (probabilmente), operazione che l ha appunto levigata perfettamente i bordi, così come la si vede. Non troverei strano che prima di essere levigata sia stata pinzata assieme ad una 20 cent per avere una sorta di "dima" per ottenere l esatta grandezza dei 20 cent.. Fisicamente dunque è possibilissima come operazione. E non lo dico fantasticando, ma perchè nei miei anni scolastici ho fatto parecchie ore di laboratorio in mezzo a macchinari vari (per lavorare il legno soprattutto) e con i macchinari adatti certe operazioni si riescono a compiere anche su di una monetina di metallo seppur piccola. Poi per carità ogniuno è libero di pensarla come meglio crede. La mia resta un ipotesi in base a ciò che vedo dalle foto.. Sarei felice per te di sbagliarmi, se hai trovato un pezzo "unico"..però ho i miei dubbi lo sia.. Un saluto a tutti ? 3 Cita
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