bonia docet 1607

[edorimini]

Sempre in tema di quattrini bolognesi (BONONIA DOCET) l'annata 1607 può considerarsi comune?

Che valore può avere questa moneta? Puramente affettivo?

Grazie a tutti per l'attenzione.

Edorimini

[rcamil]

Sei certo che l'anno sia 1607 ?? :huh:

I quattrini di Bologna con il leone vessillifero sono stati coniati nel 1604 e poi a seguire nel 1609, anno in cui iniziano le coniazioni annuali regolari.

Nel Muntoni i millesimi 1607-1608 sono presenti (M.204-204a), ma sembra solo per una lettura erronea di alcuni esemplari presenti nel Medagliere Vaticano; quattrini 1697-1698 in cui la cifra "9" posta più in basso delle altre appare come uno "0".

Proprio per questo, in un recente studio di Lorenzo Bellesia sull'argomento, queste due annate sono state classificate come inesistenti.

Hai foto da postare ??

Ciao, RCAMIL.

[edorimini]

si sono sicuro è 1607

oggi pomeriggio farò le macro fotografie dal fotografo,

la moneta è un po sporca e leggermente usurata ma la parte finale della data

è ben visibile.

[edorimini]

ecco la foto.

cosa ne dite?

[lollone]

ciao

Dalla foto mi sembra che sia 1697!!

Almeno a me!

ciao

lollone

[Paleologo]

Mia opinione: tenderei ad escludere il 1607 perchè il corpo del presunto "0" sarebbe della stessa dimensione del corpo del 6 che lo precede. Confrontando con qualche esemplare datato 1604 che si trova sul forum e in rete, lo 0 della data dovrebbe invece avere il corpo della cifra leggermente ma visibilmente più grande di quello del 6. Escluderei anche il 1697 perchè la perlinatura del contorno rientra perfettamente nel tondello e quindi dovrebbe essere visibile anche la "zampetta" del 9 di cui invece non c'è traccia. Secondo me è 1667 con il secondo 6 in parte mascherato dall'ossidazione ;)

Lo studio di Bellesia citato da Rcamil dovrebbe essere quello pubblicato recentemente in due parti su Panorama Numismatico. Purtroppo non ce l'ho sottomano, quindi non posso verificare se il 1667 è una data rara e nemmeno se esiste :D Se qualcuno volesse verificare sarebbe benemerito...

[luke_idk]

Anche a me pare un 1667, anche se il secondo 6 non mi pare soltanto ossidato. Forse era "sbavato" dall'origine o è soltanto un'impressione data dalla foto.

[rcamil]

Opterei per la teoria riportata da Bellesia, ossia che i presunti quattrini 1607 siano in realtà del 1697 cosa confermata anche dal punto dopo la data, particolarità nata proprio con questo millesimo.

Nel caso particolare mi sembra che ci sia un accenno di "gambetta" del 9, probabilmente tronca per l'ossidazione e un probabile salto di patina.

Ciao, RCAMIL.

[incuso]

Confermo le impressioni di rcamil, sembra un 9.

[edorimini]

Ricapitalando...

Rcamil, Lollone e Luke Idk propendono per il 1697.

Paleologo e Incuse per il 1667.

La questione è abbastanza controversa, ma se è vero che il punto dopo la data è stato introdotto proprio nel 1697, come riferisce Rcamil, viene meno ogni dubbio sulla datazione.

In ogni caso mi sembra di capire che non si tratti di monete rare.

Grazie a tutti e alla prossima.

Edorimini

[lollone]

Se non ci fossero le incrostazioni la zampetta del nove verrebbe fuori!

ciao

LOLLONE

[centesimino]

Se non ci fossero le incrostazioni la zampetta del nove verrebbe fuori!

ciao

LOLLONE

Sono perfettamente d' accordo con lollone, guardando anche l' esemplare che c' è sul Bellocchi al n° 721 pag 263 nonostante la moneta sia molto meno ossidata la zampetta del nove si nota molto poco.

ciao

[pier67]

ciao a tutti anchio ho un bononia docet del 1607

[miroita]

Non sono la stessa moneta.

Questo è un quattrino di Clemente VIII (1592-1605) e la data sotto in esergo dovrebbe essere 1604.

[rcamil]

Concordo con Miroita, è il primo quattrino con il leone battuto a Bologna, datato 1604; l'unico tra l'altro con la data al rovescio, sotto il leone rampante.

Altra caratteristica del quattrino 1604 è la ghirlanda attorno alla scritta del diritto.

Ciao, RCAMIL

[profausto]

Concordo per la data 1697 - Innocenzo XII° CNI 81/86

comunque dallo studio del Bellesia le due date 1667 e 1697 sono considerate comuni...

[pier67]

grazie RCAMIL E MIROITA non essendoci la foto completa pensavo che si parlasse di questa.