skubydu Inviato 9 Aprile, 2009 #1 Inviato 9 Aprile, 2009 ciao segnalo queste 2 monete; la prima foto è tratta quando era in vendita nel negozio di Ed waddell; e "credo" avesse la patina originale con qualche incrostazione; la seconda foto è tratta dall' asta 81 della (cng ora online e a me ha un po deluso), si veda in particolare gli interventi di lisciatura dei campi, dello stesso imperatore e magicamente ha acquisito una patina leggermente verde..... onestamente, non capisco l'intervento, anche perchè è stata venduta a 1600 $, per essere ora ripropsta base 1000 $.....mah.. Cita
numizmo Inviato 9 Aprile, 2009 #2 Inviato 9 Aprile, 2009 ciao segnalo queste 2 monete;la prima foto è tratta quando era in vendita nel negozio di Ed waddell; e "credo" avesse la patina originale con qualche incrostazione; la seconda foto è tratta dall' asta 81 della (cng ora online e a me ha un po deluso), si veda in particolare gli interventi di lisciatura dei campi, dello stesso imperatore e magicamente ha acquisito una patina leggermente verde..... onestamente, non capisco l'intervento, anche perchè è stata venduta a 1600 $, per essere ora ripropsta base 1000 $.....mah.. Questa è la tua foto numero 1 soltanto filtrata,senza ,logicamente,nessuna lavorazione postuma. Non è diversa da come appare su CNG,solo un pò più scura. La moneta non è stat lavorata e ripatinata,è solo che CNG usa un filtro verde per migliorare la resa fotografica ( e lo dice anche nelle avvertenze generali dell'asta) per cui,se compri la moneta,al 99,99% ti arriva più o meno come la vedevi nelle foto di Waddell che non usa filtri.. Cita
numizmo Inviato 9 Aprile, 2009 #3 Inviato 9 Aprile, 2009 (modificato) Questa,invece,è quella tratta da CNG dopo una defiltratura. Adesso assomiglia molti di più a come era nella pagina di Waddell,no? Modificato 9 Aprile, 2009 da numizmo Cita
skubydu Inviato 9 Aprile, 2009 Autore #4 Inviato 9 Aprile, 2009 ciao, guarda, io mi sono stampato ed ingrandito le foto, e ti assicuro che le monete sono differenti...poi non so filtro o non filtro, guardale ingrandite e poi dimmi...e ti diro di piu, se fai attenzione ai depositi che aveva la moneta prima e guardi la moneta dopo, vedrai che sono stati lisciati..... sku Cita
Arka Inviato 9 Aprile, 2009 #5 Inviato 9 Aprile, 2009 Un commerciante tempo fa mi disse che ogni possessore di una moneta tenta di migliorarla. E non sempre è all'altezza... Cita
numizmo Inviato 9 Aprile, 2009 #6 Inviato 9 Aprile, 2009 ciao, guarda, io mi sono stampato ed ingrandito le foto, e ti assicuro che le monete sono differenti...poi non so filtro o non filtro, guardale ingrandite e poi dimmi...e ti diro di piu, se fai attenzione ai depositi che aveva la moneta prima e guardi la moneta dopo, vedrai che sono stati lisciati.....sku Per essere sicuri bisognerebbe averla in mano,comunque,se conti le incrostazioni visibili nella foto di Waddell e poi le vai a ricercare nella foto di CNg,vedrai che le ritrovi pari pari, a parte il colore che da marrone o rosso è passato a verde o verde/blu. Se la avessero lisciata le avrebbero tolte o spianate. E' rimasto anche il punto più chiaro tra le lettere in basso al dritto. Se la avessero patinata ,almeno quello sarebbe sparito,no? Ciao. Cita
okt Inviato 9 Aprile, 2009 #7 Inviato 9 Aprile, 2009 Secondo me non è una questione di filtri. Mi dichiaro d'accordo con Skubydu. (Così faccio da contrappeso a chi non è quasi mai d'accordo...) :D Cita
skubydu Inviato 9 Aprile, 2009 Autore #8 Inviato 9 Aprile, 2009 ciao, guarda, io mi sono stampato ed ingrandito le foto, e ti assicuro che le monete sono differenti...poi non so filtro o non filtro, guardale ingrandite e poi dimmi...e ti diro di piu, se fai attenzione ai depositi che aveva la moneta prima e guardi la moneta dopo, vedrai che sono stati lisciati.....sku Per essere sicuri bisognerebbe averla in mano,comunque,se conti le incrostazioni visibili nella foto di Waddell e poi le vai a ricercare nella foto di CNg,vedrai che le ritrovi pari pari, a parte il colore che da marrone o rosso è passato a verde o verde/blu. Se la avessero lisciata le avrebbero tolte o spianate. E' rimasto anche il punto più chiaro tra le lettere in basso al dritto. Se la avessero patinata ,almeno quello sarebbe sparito,no? Ciao. secondo me l'intervento c'è stato, di sicuro non eccessivamente invasivo, ma se guardi i particolari anche del rovescio vedrai che i rilievi del genio fluviale sono stati ritoccati (il viso e gli addominali) ed anche l'imperfezione (leggero foro nella patina ad ore 10)che c'e è stata lisciata. Anche la leggenda al rovescio della seconda sembra meno in rilievo. sku Cita
piergi00 Inviato 10 Aprile, 2009 #9 Inviato 10 Aprile, 2009 Condivido l' opinione di skubydu ; l' intervento di leggera pulizia e ritocco dei rilievi , secondo me , e' stato fatto Poi sul cambiamento della patina si puo' discutere potrebbe essere effettivo o derivare da una semplice elaborazione con photoshop o programmi similari , naturalmente solo chi ha in mano la moneta e' in grado di affermarlo con sicurezza Cita
Blasio Inviato 11 Aprile, 2009 #10 Inviato 11 Aprile, 2009 Ragazzi il nostro amico skubydu ha perfettamente ragione a mio avviso...fate bene attenzione al retro dove si nota molto bene la levigatura...come, infatti ci ha già accennato skubydu, gli addominali del genio fluviale e la leggenda non sono più in rilievo come prima... 1.2. 1. moneta originale 2. moneta levigata Cita
meja Inviato 11 Aprile, 2009 #11 Inviato 11 Aprile, 2009 Aggiungeri solamente che questo intervento era INUTILE essendo la moneta anche prima molto piacevole e desiderabile Meja Cita
skubydu Inviato 11 Aprile, 2009 Autore #12 Inviato 11 Aprile, 2009 ciao, sono contento che l'abbiate notato.....la seconda comunque che hai inserito e quella inseraita e "filatrata.." se guardi l'originale si vede di piu!!! ciaoo e grazie sku Cita
Blasio Inviato 14 Aprile, 2009 #13 Inviato 14 Aprile, 2009 Sì lo so...volevo far notare appunto la differenza tra l'originale e la levigata (precedentemente filtrata)... :D Cita
skubydu Inviato 14 Aprile, 2009 Autore #14 Inviato 14 Aprile, 2009 piu lo guardo e piu non capisco il senso di quell'intervento sul bronzo (credo che sia stato un tentativo maldestro per poi rivenderla al doppio..)...e pensare che se fosse costato un po meno l'avrei acquistato , pero voleva 1600 $.....ho trattato un po però non si muoveva da quel prezzo....peccato!!!! (..per la moneta.. :P ) sku Cita
cembruno5500 Inviato 14 Aprile, 2009 #15 Inviato 14 Aprile, 2009 Secondo me hai fatto bene a mollare. ;) Cita Awards
piakos Inviato 16 Aprile, 2009 #16 Inviato 16 Aprile, 2009 (modificato) E' probabile che la moneta, da una foto all'altra sia stata in possesso di q.cuno che non ha resistito alla tentazione di "giocare" con l' oggetto in q.che modo. Poichè il gioco non è riuscito (molto meglio se non giocava, come è visibile) l'ha dismessa ed è finita in asta. Ebbene, cari compagni di viaggio, come ha evidenziato sopra il bravo Arka PD, quella voglia di giocare viene spesso a molti, q.che volta riesce...altre no. Poi è ovvio che a q.cuno (più bravo) riesce spesso...ad altri meno. Quando non riesce...la moneta ritorna nel circuito...e quasi sempre si paga pegno. :angry: Modificato 16 Aprile, 2009 da piakos Cita
centurioneamico Inviato 16 Aprile, 2009 #17 Inviato 16 Aprile, 2009 Guardando bene le foto mi trovo d'accordo con numizmo. A mio giudizio la moneta non ha subito interventi pesanti poichè continuo a vedere le medesime pecche di prima. Una ripatinatura avrebbe inevitabilmente coperto alcune micro crepe che invece continuo a vedere. Cambia il colore effettivamente ma anche l'angolazione della luce utilizzata per fare la foto e quindi questo spiega perchè alcuni dettagli possano sembrare più in rilievo nella prima foto e meno nella seconda. Personalmente non apprezzo l'uso dei filtri per migliorare la colorazione ma...è una questione di gusti :rolleyes: Cita
skubydu Inviato 16 Aprile, 2009 Autore #18 Inviato 16 Aprile, 2009 credo che l'utilizzo di questi filtri anche se segnalato nei cataloghi non sia corretto; una moneta deve essere presentata su un catalogo come è nella realtà anche perchè non nè vedo la ragione di mutare i colori. (tenendo presente poi che questa tecnica informatica non ha migliorato la qualità). Sarò "cocciuto", ma per me la moneta è stata sottoposta ad interventi, anche perchè utilizzanto questi famigerati filtri e si vede anche dalla foto inserita da numizmo, non si ottiene la colorazione ed i rilievi dell'originale. (è vero che in alcuni casi l'angolazione delle foto puo accentuare o meno i particolari, ma onestamente a me sembra che le 2 foto siano state fatte con stessa angolazione.......) Dai, sono proprio curioso, non è che qualcuno del forum la acquista???? e poi ci dice?? :D ciaooooo sku Cita
numizmo Inviato 16 Aprile, 2009 #19 Inviato 16 Aprile, 2009 credo che l'utilizzo di questi filtri anche se segnalato nei cataloghi non sia corretto; una moneta deve essere presentata su un catalogo come è nella realtà anche perchè non nè vedo la ragione di mutare i colori. (tenendo presente poi che questa tecnica informatica non ha migliorato la qualità). Sarò "cocciuto", ma per me la moneta è stata sottoposta ad interventi, anche perchè utilizzanto questi famigerati filtri e si vede anche dalla foto inserita da numizmo, non si ottiene la colorazione ed i rilievi dell'originale. (è vero che in alcuni casi l'angolazione delle foto puo accentuare o meno i particolari, ma onestamente a me sembra che le 2 foto siano state fatte con stessa angolazione.......)Dai, sono proprio curioso, non è che qualcuno del forum la acquista???? e poi ci dice?? :D ciaooooo sku il risultato identico non si può ottenere perché le varianti di luce,angolazione,distanza focale etc sono infinite e non determinabili. I "famigerati" filtri li hai anche tu se possiedi un qualsiasi programma di grafica o fotoritocco,quindi non c'è niente di famigerato o chimerico,basta applicarsi un pò. Prendi le due foto e giocaci,vedrai che cambiamenti puoi far assumere alla stessa moneta variando luci-ombre-saturazioni-gamma- istogramma etc. Comunque resto della mia idea : la moneta non ha l'aspetto reale in nessuna delle due foto postate da te,sono tutte e due filtrate,ma lavorazioni postume non ne vedo. Ciao Cita
skubydu Inviato 16 Aprile, 2009 Autore #20 Inviato 16 Aprile, 2009 credo che l'utilizzo di questi filtri anche se segnalato nei cataloghi non sia corretto; una moneta deve essere presentata su un catalogo come è nella realtà anche perchè non nè vedo la ragione di mutare i colori. (tenendo presente poi che questa tecnica informatica non ha migliorato la qualità). Sarò "cocciuto", ma per me la moneta è stata sottoposta ad interventi, anche perchè utilizzanto questi famigerati filtri e si vede anche dalla foto inserita da numizmo, non si ottiene la colorazione ed i rilievi dell'originale. (è vero che in alcuni casi l'angolazione delle foto puo accentuare o meno i particolari, ma onestamente a me sembra che le 2 foto siano state fatte con stessa angolazione.......)Dai, sono proprio curioso, non è che qualcuno del forum la acquista???? e poi ci dice?? :D ciaooooo sku il risultato identico non si può ottenere perché le varianti di luce,angolazione,distanza focale etc sono infinite e non determinabili. I "famigerati" filtri li hai anche tu se possiedi un qualsiasi programma di grafica o fotoritocco,quindi non c'è niente di famigerato o chimerico,basta applicarsi un pò. Prendi le due foto e giocaci,vedrai che cambiamenti puoi far assumere alla stessa moneta variando luci-ombre-saturazioni-gamma- istogramma etc. Comunque resto della mia idea : la moneta non ha l'aspetto reale in nessuna delle due foto postate da te,sono tutte e due filtrate,ma lavorazioni postume non ne vedo. Ciao ciao, scusa, ma come fai a dire che la prima foto è stata filtrata??? il filtro nella seconda moneta ti ha uniformato il colore in verde, nella prima vedi le differenti tonalità del bronzo e delle imperfezioni e questo mi farebbe gia pensare al fatto che non sia stato utilizzato un filtro. comunque sia anche anche io resto della mia idea.. ciaoo sku Cita
numizmo Inviato 16 Aprile, 2009 #21 Inviato 16 Aprile, 2009 credo che l'utilizzo di questi filtri anche se segnalato nei cataloghi non sia corretto; una moneta deve essere presentata su un catalogo come è nella realtà anche perchè non nè vedo la ragione di mutare i colori. (tenendo presente poi che questa tecnica informatica non ha migliorato la qualità). Sarò "cocciuto", ma per me la moneta è stata sottoposta ad interventi, anche perchè utilizzanto questi famigerati filtri e si vede anche dalla foto inserita da numizmo, non si ottiene la colorazione ed i rilievi dell'originale. (è vero che in alcuni casi l'angolazione delle foto puo accentuare o meno i particolari, ma onestamente a me sembra che le 2 foto siano state fatte con stessa angolazione.......)Dai, sono proprio curioso, non è che qualcuno del forum la acquista???? e poi ci dice?? :D ciaooooo sku il risultato identico non si può ottenere perché le varianti di luce,angolazione,distanza focale etc sono infinite e non determinabili. I "famigerati" filtri li hai anche tu se possiedi un qualsiasi programma di grafica o fotoritocco,quindi non c'è niente di famigerato o chimerico,basta applicarsi un pò. Prendi le due foto e giocaci,vedrai che cambiamenti puoi far assumere alla stessa moneta variando luci-ombre-saturazioni-gamma- istogramma etc. Comunque resto della mia idea : la moneta non ha l'aspetto reale in nessuna delle due foto postate da te,sono tutte e due filtrate,ma lavorazioni postume non ne vedo. Ciao ciao, scusa, ma come fai a dire che la prima foto è stata filtrata??? il filtro nella seconda moneta ti ha uniformato il colore in verde, nella prima vedi le differenti tonalità del bronzo e delle imperfezioni e questo mi farebbe gia pensare al fatto che non sia stato utilizzato un filtro. comunque sia anche anche io resto della mia idea.. ciaoo sku anche la prima foto è fondamentalmente bicolore.. Cita
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