Richiesta immagini monete per gioco da tavolo

[Favar]

Salve a tutti, mi presento: mi chiamo Michele Mura ed abito a Pisa. Sto realizzando il mio prossimo gioco da tavolo ambientato a Gerusalemme ai tempi della prima crociata.

Sto cercando delle immagini (fronte/retro) da utilizzare per i due tipi di monete. Nel gioco ci saranno sia la moneta d'oro (dirham o bisante) - ditemi voi - che la moneta d'argento (europea).

Il cambio (anche se non preciso al 100% da un punto di vista storico) sarà 5 a 1 in quanto in termini di gioco è un ratio che funziona benissimo e permette molta libertà d'azione.

Ho trovato in rete un po' di materiale ma mi sono iscritto a questo sito per avere risposte da degli esperti/appassionati.

Grazie mille a chi vorrà darmi una mano (anche direttamente via email al seguente indirizzo: [email protected])

Saluti

mm

[Paleologo]

Interessante iniziativa :) Direi però che abbiamo un problema: al tempo della Prima Crociata l'unica moneta d'argento battuta in Europa Occidentale era il denaro in mistura più o meno buona (più spesso meno che più). Per qualsiasi moneta di questa tipologia il rapporto di 5:1 con il bisante d'oro è assolutamente improponibile (forse 500:1 sarebbe più appropriato). Non so se vuoi mantenere un certo livello di attendibilità storica ma in questo caso dovresti o ricorrere alla moneta d'argento bizantina oppure spostarti in avanti di oltre un secolo (all'epoca del matapan veneziano o meglio ancora del grosso tornese di Luigi IX) e in questo caso potresti utilizzare direttamente i grossi prodotti localmente dal Regno di Gerusalemme. Tieni comunque presente che il rapporto oro/argento si attestava in genere sul 12-15:1, cinque a uno anche nel contesto di un gioco di tavolo è piuttosto inattendibile. Che ne pensi di un 10:1?

[rick2]

usa il grosso veneziano

hanno iniziato a batterlo nel 1250 , ma non penso si accorgano

poi era la moneta di conto dell epoca , come il dollaro di oggi

[Paleologo]

usa il grosso veneziano

hanno iniziato a batterlo nel 1250

Ops... 1202 circa è forse una data più appropriata... comunque in veneziani in Terrasanta ci andavano relativamente poco, tendevano a fermarsi a Costantinopoli (purtroppo per i costantinopolitani :rolleyes:). Se dovessi scegliere una moneta d'argento europea per il tuo gioco sceglierei il grosso tornese, o al limite un grosso genovese, visto che i genovesi in Terrasanta erano ben presenti. Ma questi ci spostano ancora avanti di qualche decennio... forse alla fine il matapan è la scelta migliore, se ti interessa solo avere una immagine rappresentativa di cosa poteva essere la monetazione d'argento europea dell'epoca.

[Favar]

Se ho ben capito la soluzione di bizanti d'oro e bizanti d'argento è la più attendibile sia da un punto di vista storico che per per mantenere il rapporto di 5:1 (che nel gioco da tavolo è essenziale - vista la sua impostazione).

Potreste indicarmi dove trovare una foto (fronte/retro) di entrambi le monete?

Grazie mille a tutti per la celerissima risposta!

mm

[Paleologo]

"Bisante d'argento" non mi risulta che fosse una terminologia utilizzata. Il bisante era la moneta d'oro per definizione e aveva la caratteristica forma scodellata. In greco si chiamava hyperpyron (purissimo) anche se in effetti il suo titolo era 20 1/2 carati e non 24 carati come era stato in principio il suo predecessore (histamenòn nòmisma) che però al tempo di Alessio Comneno si era deprezzato pesantemente e ormai conteneva quasi più argento che oro. Ecco un bisante di Alessio Comneno preso dal sito Wildwinds:

http://www.wildwinds.../sb/sb1924.html

Il complemento argenteo del bisante era l'aspron trachy (bianco scodellato) che però era una moneta di mistura di poco valore. Non è storicamente del tutto corretto perché non furono coniate insieme, ma nel tuo gioco potresti accoppiare al bisante il miliaresion o miliarense, che era una moneta di buon argento. Questo ti permetterebbe di avvicinarti al rapporto di 5:1 da te richiesto. Ecco un miliarense coniato dal predecessore di Alessio, Niceforo Botaniate, sempre da Wildwinds:

http://www.wildwinds.../sb/sb1886.html

Spero di non aver scritto scemenze perché non sono esperto di monetazione bizantina, chiedo a chi la conosce meglio di me di verificare :)

[fra crasellame]

Bisognerebbe approfondire un poco

Questi siti mi pare possano essere d'aiuto:

http://www.medievalcrusades.com/coins.htm

http://medievalcoins.ancients.info/

http://charlemagne64.tripod.com/crusader.html

http://www.grifterrec.com/coins/crusader/crusader.html

Modificato 13 Gennaio, 2010 da fra crasellame

[Favar]

Beh.. Se quanto indicato da "Paleologo" è corretto (cosa che non metto certo io in discussione!) per me è OK.

Sono d'accordo su un possibile approfondimento tramite i link postati da "fra crasellame" ma non dimentichiamoci che si tratta di un gioco da tavolo e quindi non è richiesta un'attinenza storica del 100%... Importante era non fare grosse cavolate e proporre delle monete completamente fuori luogo...

Grazie ad entrambi per il supporto e per le davvero celeri risposte.

mm

N.B. Il gioco si chiama Jerusalem (edito da Red Glove) ed uscirà verso Marzo!

[Paleologo]

Grazie fra per gli ottimi link segnalati