PIASTRA 1856 CON DUE 8 SOVRAPPOSTI...

[Giuseppe]

il primo 6 venne certamente punzonato più alto, è l'incisore dei caratteri provvide a ribatterlo una seconda volta spostando lo stesso più in basso

Francesco, tutte queste ribattiture, peraltro frequenti e quasi "normali" in pressochè tutti i coni napoletani fino alla fine, mi fanno tornare in mente il famoso marchinegno che hai visto in un museo a Napoli fra i macchinari della zecca e che avrebbe dovuto allineare lettere e numeri perfettamente....

Ora è vero che anche in altre zecche almeno fino al 1820 grosso modo si avevano gli stessi "inconvenienti", anche se forse meno frequenti, ma come sono riusciti cosi bene a Napoli fino alla fine a mettere lettere e numeri ribattuti, storti, male distanziati non ci riusciva quasi più nessuno da un pezzo. :lol:

Sicuro che questo marchingegno lo usassero davvero ? oo)

PS: continuo comunque ad avere il sospetto che queste "sviste" non fossero almeno in gran parte involontarie... vedi la teoria del De Sopo.

Modificato 2 Maggio, 2011 da Giuseppe

[gennydbmoney]

personalmente vedo un 6 ribattuto sù un 2...

[calao]

io ritengo che sia molto meno rara di quanto dicano i cataloghi, quella con i due otto sovrapposti si vede passare nelle aste piuttosto spesso.

[blonquist]

io ritengo che sia molto meno rara di quanto dicano i cataloghi, quella con i due otto sovrapposti si vede passare nelle aste piuttosto spesso.

Mah....non è poi tanto vero.....ho dato un'occhiata in giro per le aste (anche quelle passate) e non ne ho incontrate così tante; anche nel catalogo del Forum è riportata solo quella di Gionni.

[Carlo.]

Buonasera,

riprendo questa discussione, ormai leggermente datata, per chiedere conferma della variante anche su questo mio esemplare, entrato in collezione di recente (oggi).

purtroppo non in alta conservazione come quello presentato da @gionni980 e presente sul catalogo del forum, osservo che l'8 del millesimo è ribattuto su altro 8 più in basso, oltre a un "pasticcio" sul 6, che non mi lascia intendere se sia ribattuto su altro. aggiungo anche ulteriore foto di dettaglio della data.

infine, ma credo si tratti al limite di pure curiosità, entrambe le T (di VTR e di ET) al rovescio, mi paiono ribattute, presentando un peduncolino alla base della lettera e delle "sbavature" nella parte apicale (anche di questi inserisco immagini di maggior dettaglio).

ringrazio in anticipo chi vorrà aiutarmi

saluti, Carlo

[gennydbmoney]

11 minuti fa, Carlo. dice:

osservo che l'8 del millesimo è ribattuto su altro 8 più in basso

Si è un' 8 ribattuto,il manuale delle monete di Napoli non riporta questa curiosità...

Per le T invoco @Raff82che sicuramente saprà dirci di più...

[Carlo.]

1 minuto fa, gennydbmoney dice:

Si è un' 8 ribattuto,il manuale delle monete di Napoli non riporta questa curiosità...

Per le T invoco @Raff82che sicuramente saprà dirci di più...

avendo letto più volte questa discussione, per capire se si poteva trattare dello stessa variante, ho visto un riferimento al Catalogo Gigante 2007 (oggi non viene riportata). è, invece, riportata al 805 del Montenegro 2026 con la seguente descrizione: D/due 8 sovrapposti; R/lettere sottili e indicata come rara (R).

[Raff82]

6 minuti fa, gennydbmoney dice:

Si è un' 8 ribattuto,il manuale delle monete di Napoli non riporta questa curiosità...

Per le T invoco @Raff82che sicuramente saprà dirci di più...

 

Ciao Genny , le T sono delle semplici ribattute, per quanto riguarda l'8 da quello che ricordo esiste sia verso il basso come la piastra in oggetto ed esiste anche un conio con l'8 verso l'alto, in questo caso io penso non sia una ribattuta ma una correzione sul conio, l'addetto si è accorto che stava andando troppo in basso ed ha prontamente corretto il tiro. 

Saluto tutti. 

Raffaele. 

 

[Gordonacci]

@Carlo. ti stai innamorando delle piastre anche tu?

[Carlo.]

7 minuti fa, Raff82 dice:

Ciao Genny , le T sono delle semplici ribattute, per quanto riguarda l'8 da quello che ricordo esiste sia verso il basso come la piastra in oggetto ed esiste anche un conio con l'8 verso l'alto, in questo caso io penso non sia una ribattuta ma una correzione sul conio, l'addetto si è accorto che stava andando troppo in basso ed ha prontamente corretto il tiro. 

Saluto tutti. 

Raffaele. 

Grazie @Raff82 e @gennydbmoney. Possiamo dire che è una semplice curiosità quindi e non una variante? 

[Raff82]

8 minuti fa, Carlo. dice:

Grazie @Raff82 e @gennydbmoney. Possiamo dire che è una semplice curiosità quindi e non una variante? 

 

Per me curiosità, altrimenti le piastre sarebbero tutte varianti, in una raccolta di sole piastre avere anche le curiosità va bene per capire come funzionava la zecca, questa piastra insegna che  si sono presi cura di correggere e allineare la data e come questa tante altre sono testimonianza dell'attenzione degli operatori. 

 

[gennydbmoney]

Concordo con Raff, semplice curiosità...

[Carlo.]

Mi pare fosse la stessa conclusione cui si arrivò anni fa in questa stessa discussione (e giustamente non cambia!). Grazie dei contributi ad entrambi!

[Carlo.]

1 ora fa, Gordonacci dice:

@Carlo. ti stai innamorando delle piastre anche tu?

Ciao Gordon, 

Mi piacciono? Si. Mi sto innamorando? Non ancora, devo approfondire meglio.

Sono senza dubbio incuriosito dalla monetazione e quando mi capita acquisto qualcosa che mi ispira

[Litra68]

Buonasera a tutti, allora leggo che ci troviamo davanti ad un 8 ribattuto, ma invece quel pasticcio sul 6 di cui parla @Carlo. è un esubero? Vedo quello che sembrerebbe un punto all’Interno della parte bassa chiusa, sarebbe possibile avere una foto più in dettaglio delle ultime due cifre? Giusto per una mia curiosità.

saluti 

Alberto

[Carlo.]

6 minuti fa, Litra68 dice:

Buonasera a tutti, allora leggo che ci troviamo davanti ad un 8 ribattuto, ma invece quel pasticcio sul 6 di cui parla @Carlo. è un esubero? Vedo quello che sembrerebbe un punto all’Interno della parte bassa chiusa, sarebbe possibile avere una foto più in dettaglio delle ultime due cifre? Giusto per una mia curiosità.

saluti 

Alberto

Buonasera Alberto,

quando rientro provo a fare una foto di dettaglio, ma non garantisco di riuscirla a fare bene 😅

[Carlo.]

@Litra68 spero sia più nitida

 

[Litra68]

6 minuti fa, Carlo. dice:

@Litra68 spero sia più nitida

 

 

Grazie Carlo, si ora vedo meglio, quindi non solo l’8 ribattuto.

Saluti

Alberto

[Carlo.]

Adesso, Litra68 dice:

Grazie Carlo, si ora vedo meglio, quindi non solo l’8 ribattuto.

Saluti

Alberto

Il 6 ribattuto a tuo avviso? Ma su cosa? Forse su altro 6?

Quindi per ricapitolare, l'8 corretto sul conio e il 6 ribattuto? Oltre alle due T anch'esse ribattute.

Facevano prima a ribattere tutta la moneta..

[Oppiano]

E questo ?

Sarà un “messaggio” criptico !

[Carlo.]

1 minuto fa, Oppiano dice:

E questo ?

Sarà un “messaggio” criptico !

Non me ne ero accorto. Che cosa ti sembra?

[Oppiano]

5 minuti fa, Carlo. dice:

Non me ne ero accorto. Che cosa ti sembra?

 

Non mi sembra un graffio, forse un esubero o escrescenza di metallo, sebbene pare essere abbastanza nitido e lineare il segno. Forse guardando la moneta da vicino si ha un”altra interpretazione. Forse è un effetto della foto. Resta il fatto che l’orecchio dovrebbe essere “pulito”.

[Releo]

Esprimo solo il mio parere che, presumibilmente, non sarà condiviso da parecchi collezionisti. Ritengo che le ribattiture sulle date non contino nulla, delle semplici curiosità che non spostano di un centesimo il valore commerciale della moneta. Sono molto frequenti. Aggiungo anche che, sempre a mio parere, è controproducente rincorrere le minime variazioni presenti sulle monete, quelle rilevabili a fatica e dovute con altissime probabilità all’ imperfetto funzionamento del conio. Si rischia di creare confusione. Nella monetazione napoletana le variazioni sono infinite…Non so se sono riuscito ad esprimere in modo chiaro il mio pensiero. Spero di sì. Saluti a tutti.