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rob

Repertorio ritrovamenti denari lucchesi

Risposte migliori

rob

Repertorio dei ritrovamenti di denari lucchesi aggiornato al 20/12/2010

Ordinato per: Paese, tipo di rinvenimento (ripostigli/rinvenimenti isolati), secolo di deposizione

1. RIPOSTIGLI E TESORETTI

ITALIA

X SECOLO

- Area Galli Tassi, Lucca, dep. 925-983

Gruzzolo formato da 32 monete di cui 4 di Lucca : 4 denari Ottone II/Ottone III Imperatori

Il resto del gruzzolo ha una preponderanza di denari pavesi,il rimanente Stato della Chiesa,Roma,Venezia,Anglo-sassoni,Magonza,1 incerta.

Saccocci 2004/1, BDN 36-39,pag.167-204

- Pistoia, Piazza del duomo, dep- X sec.

Ritrovate monete lucchesi del X secolo in scavi del XVIII secolo(?)

Pellegrini in NSc,1904,pag.241-270-Capecchi in Bull.ST.Pistoiese 1979-pag.73-82

- Padule, Cascia (PG), dep. X-XI sec.

Ritrovamento di 1 denaro di Ottone II di Lucca (con riconoscimento però non sicurissimo)

Ranucci 2002, pag.251-252

- Roma Crypta Balbi, dep. X-XI sec.

Materiale ricchissimo,ancora in corso di scavi e di studio, 5 denari enriciani lucchesi

Rovelli in AA:VV 1986 e Ist:It.Num.Roma 1989-pag.49-95

- Poggio Cavolo (GR), dep. X-XI sec.

Ritrovati 3 denari di Pavia e 1 denaro di Lucca di Ottone

Vaccaro-Salvadori in Atti IV del Congr.Naz.di Archeol.Med. 2006, pag.480-484

- Arezzo,Colle del Pionta, dep. X-XI sec.

Ritrovate un centinaio di monete in bronzo del V-VI secolo, e 1 denaro di Lucca di Ottone

De Minicis-Molinari -Amed,XXX,2003, pag. 329-330-Francovich-Campana-Felici-Gabrielli, 2008, pag 117-146

- Colle La Formicola, Valle del Serchio (LU), dep. X-XI sec.

Ritrovato 1 denaro di Lucca del X secolo

Rossi 1998, pag.372; Giovannetti 2000, pag.168-169; De Gasperi, 2003, pag.560

- Gronda di Luscignano (MS), dep. X-XI sec.

Trovato 1 denaro di Ottone II di Lucca o Pavia

Saccocci 2004/1, pag.175

- Territorio di Pisa, dep. IX-X sec.

Ritrovato 1 denaro di Ugo Marchese di Toscana / Lucca(969-990)

Saccocci 2004/1; Cordero di San Quintino 1860, pag.103

- Luni (SP), X-XI sec.

Da scavi effegguati nel 1868. Innumerevoli monete da scavi tra cui 1 denaro di Ottone I e II di Lucca,1 denaro di Ugo II e Giuditta di Toscana/Lucca (970-1002)

Matzke 1993

XI SECOLO

- San Martino a Carliano (Arezzo), 30 denari per Ottone III, dep. fine X-inizi XI secolo

Il gruzzolo di monete fu ritrovato durante i lavori di risistemazione e conversione funzionale dell'area cimiteriale della chiesetta locale. I denari si trovavano presso la testa di un ivi individuo inumato.

Composizione: 30 circa denari di Lucca, con oTTo/LVCA intorno a punto, fine X-XI sec.

GAMURRINI 1894, p. 311; cfr. Baldassarri 2010, p.

- Sassari (SS), 200 denari per Ottone III, dep. inizi XI secolo

Ripostiglio rinvenuto casualmente nel 1878.

Composizione: nel ripostiglio erano accumulati circa 200 denari della zecca di Lucca, per Ottone III di Sassonia (983-1002).

DESSÌ 1907, p. 28, nt. 4; PERANTONI SATTA 1957, p. 133.

- Loro Ciuffenna, San Miniato (Pisa), tesoretto di 300 circa enriciani, dep. ante 1155-1160

Il gruzzolo di monete fu ritrovato nel corso del 1894, durante la rimozione dei piani pavimentali della chiesa presso San Miniato. I denari si trovavano in un vasetto depositato presso la testa di un individuo inumato sotto la chiesa. Gamurrini dichiarò di averne viste circa un terzo del numero originariamente scoperto.

Il tesoretto conteneva almeno: 107 denari di Lucca, con H/LVCA intorno a punto, XII sec.

GAMURRINI 1894, pp. 309-310.

- Torre della Basilica di S.Paolo Fuori le Mura, Roma, seconda metà dell'XI sec. circa (?)

Causa del ritrovamento ignota

Composizione : più di mille denari tra cui 1 denaro ducale ," non pochi" ottolini , "parecchi" Corrado II e "moltissimi " denari enriciani .

San Quintino 1843, 1849, pag.1-118; Metcalf 1993, pag.79

- Rimini, dep. XI sec.

4 denari enriciani lucchesi

Matzke 1993

- Castellana di Matelica (MC), dep. XI sec.

6 denari enriciani lucchesi ritrovati

Arslan 2005; Remedi 1860, pag.12; Sambon 1884, pag.101

- Rosola (MO), dep. XI sec.

su 1024 monete ritrovate,4 denari enriciani lucchesi

Bellesia 2007

- San Miniato, San Genesio, dep. XI sec.

In scavi trovati circa 300 denari enriciani lucchesi

Matzke 1993; De Gasperi 2003, pag.558; Cantini 2002, pag.21

- Lucca, Santi Giovanni e Reparata, dep. XI sec.

Ritrovamento 279 denari lucchesi enriciani

Matzke 1993

- Rocca San Silvestro (TOSCANA MERIDIONALE), dep. XI sec.

1-2 denari enriciani di Lucca su 41 monete ritrovate

Cicali 1995

- Capolona, San Martino a Caliano Soprarno (AR), fine XI sec.

In tomba ritrovamento di un gruzzolo di 30 denari di Lucca Ottoniani del periodo verso la fine del XI sec.

Gamurrini 1894, pag.309-312

XII SECOLO

- S. Cristina, Gubbio (Perugia), denari lucchesi, dep. metà-terzo quarto XII secolo

Ripostiglio rinvenuto in circostanze poco note nel giugno 1948.

Delle 990 monete in mistura ne sono state recuperate 934, di cui quelle leggibili tutte della zecca di Lucca, così ripartite: 1 denaro per Ottone II; 5 denari per Corrado II; 928 denari enriciani per Enrico III, IV e V di Franconia, XI-XII sec., di cui solo 23 (gruppo M) ascrivibili ai tipi coniati intorno alla metà XII secolo. Assenti tipi con anelletto.

CAVICCHI 1994.

.

- Montescaglioso (Matera), 876 monete d'argento, dep. fine XII secolo

Si tratta di un ripostiglio molto noto agli studiosi, che ritrae esattamente il flusso monetario che, attraverso l'Italia meridionale, prendeva la volta del Medio Oriente, costituendo il primo circolante negli Stati Crociati.

Composizione: 4 denari di Provins Sens; 484 provisini per Thibaut II, 1125-1152; 170 provisini e 7 oboli della zecca di Champagne per Enrico I o II, 1152-1197; 1 denaro di Troyes; 20 denari ottolini di Pavia, di cui 18 per Ottone III; 109 denari enriciani di Lucca, XII sec.; 81 terciae ducalis per Ruggero II.

CURTOTTI 1989; TRAVAINI 1995, p. 371, n. 44.

- Roma, Torre delle Milizie, fine XII secolo

Si tratta di un ripostiglio rinvenuto in occasione degli scavi presso la Torre delle Milizie, databile alla fine del XII secolo.

Tra le monete del ripostiglio: provesini di Champagne; 14 denari di Pavia per gli Ottoni; 14 denari enriciani di Lucca, XII sec.

DUPRÉ THESEIDER 1933; TRAVAINI 1992b, pp. 164, 171.

- San Costanzo (PS), dep. XII sec. ca.

23.070 denari della zecca di Lucca a nome di Erico Imperatore;ritrovamento avvenuto in campagna presso il comune citato,denari del tipo 3b sulla classificazione del Metcalf;

omogeneità del tipo con tondello non grossolaneamente tagliato,con conio abbasanza centrato e alcui pezzi diversi,di diversa provenienza,se non falsificazioni.

Di tutti questi materiali è in corso la schedatura sistematica e lo studio da parte dell'autrice.

Macripò 1999

- Roma, Torre delle Milizie, dep. XII sec.

14 Denari Lucca di Enrico

Arslan 2005, Saccocci 2004/1, Travaini,2007

EPOCA INCERTA

- Roma, Vaticano, Confessione S. Pietro, dep. In epoca incerta

Totale di 1900 monete depositate,tra cui 3 denari di Ottone II di Lucca

Arslan 2005; Metcalf 1993

- Venezia, tomba di San Marco, dep. in epoca incerta.

1 denaro di Ottone II insieme a numerose altre

Matzke 1993

- Assisi, tomba di San Francesco, dep. in epoca incerta

12 denari lucchesi trovati in tomba insieme a vari altri

Travaini 2007

- Modena, tomba di San Geminiano, dep. in epoca incerta

su 1024 monete ,4 denari enriciani trovati lucchesi in tomba

Travaini 2007

ESTERO

X SECOLO

- Castello di Tremona-Mendrisio, Svizzera, dep. X-XI sec.

Tra denari di Pavia e Milano, ritrovato 1 denaro di Lucca

De Micheli Schulthess, Scavi del castello dal 2001 al 2008 e aggiornamenti; Ripostigli tra Lombardia e Emilia, Matzke 1993

- Alexanderhof (D), ca. 991

denari Ottone I e II del tipo Otto Pius Rex

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

XI SECOLO

- Jarocin (PL), ca. 1004

denari Ugo Duca di Toscana

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Starydworek (PL), ca. 1025

denari Ottone I e II

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Rawicz (PL), ca. 1037

denari Ottone I e II

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Farve (D), ca. 1038

denari Ottone I e II

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Torring (DK), ca. 1060

denari di Ugo Marchese di Toscana

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Vossberg (D), ca. 1084

denari di Ottone I e II

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

XII SECOLO

- Kohtla -Kava (EST), ca. 1106

denari di Ottone I e II

Saccocci,2004,BDN-36-39 pag.167-204

- Antiochia, Subak Hoard I, dep. ca. 1187

202 denari di Antiochia (tipo con l'elmo), 1 denaro di Lucca, 3 denari di Valence, 1 denaro di Lione.

Metcalf 1980, pg. 137

- Germania meridionale, dep. ultimo terzo del XI sec.

denaro enriciano di Lucca, il resto del ripostiglio non è descritto.

Klein 1999, pg. 289

EPOCA INCERTA

- Izmir 1968, Turchia, dep. in epoca incerta

36 denari di Lucca, 7 denari di Valence, 2 denari di Melle, 1 denaro di Antiochia (tipo con l'elmo), 1 denaro tornese del Ducato di Atene (Guillaume de la Roche).

Metcalf 1969, HBN, VII (1968-69), p. 459 e NC, 7th ser. IX (1969), p. 260

2. RINVENIMENTI ISOLATI

ITALIA

- Castello di Scarlino (GR), dep. sec. X-XII secolo

Ritrovamento a seguito di scavi in zona di 90 monete che si possono ripartire in tre gruppi distinti per consistenza e cronologia;da monete romane a monete del XX secolo,solo 3 denari lucchesi del periodo che stiamo analizzando.

X SECOLO per 1 denaro di Ottone II

XI SECOLO per 1 denaro di Enrico III o IV di Franconia

XII SECOLO per 1 denaro di a nome Enrico databile seconda metà XII secolo

Rovelli 1996

ESTERO

- Oxborough, Norfolk, UK, dep. XII sec.

1 denaro di Lucca

Cook 1999, pg. 271

- Esslingen, Germania, dep. XII sec.

2 denari di Lucca

Klein 1999, pg. 289

- Gammertingen, Germania, dep. XII sec.

1 denaro di Lucca

Klein 1999, pg. 289

Modificato da rob
riformattazione e aggiornamento lista

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monbalda

OK, grazie mille a rob per averlo impostato.

Comincio con un poco dei miei dati, sperando che via via ne arrivino altri dagli altri iscritti al forum, soprattutto di gruzzoletti o singoli ritrovamenti la cui notizia può essere apparsa in publicazioni locali meno conosciute o nella brochure di qualche circolo a non larghissima tiratura.

Riprendo dalla vostra discussione sui denari lucchesi lo schema indicato per l'elencazione dei ritrovamenti, proponendo però di inseire se possibile una voce sulle modalità di interramento o ritrovamento e du spostare la voce bibliografica alla fine.

Ovvero, per ciascun rinvenimento indicherei:

- Titoletto riassuntivo in grassetto, così si capisce subito di cosa si parla e dove inserire la voce

LUOGO (con indicazione della provincia):

Modalità del'interramento o immobilizzazione, se conosciuta (ad es. in una brocca di terrecotta, in una cavità del muro, oppure singolo ritrovamento in quale tipo di sito o di situazione archeologica ...etcc..)

PERIODO DI INTERRAMENTO:

LISTA DELLE MONETE:

FONTE DI PUBBLICAZIONE:

Ora inserisco un poco di ripostigli: nei prossimi gg. ne posterò altri e poi i ritrovamenti singoli o sporadici che conosco. MB

1000-1050

Italia

Ripostigli

- San Martino a Carliano (Arezzo), 30 denari per Ottone III, dep. fine X-inizi XI secolo

Il gruzzolo di monete fu ritrovato durante i lavori di risistemazione e conversione funzionale dell’area cimiteriale della chiesetta locale. I denari si trovavano presso la testa di un ivi individuo inumato.

Composizione: 30 circa denari di Lucca, con oTTo/LVCA intorno a punto, fine X-XI sec.

GAMURRINI 1894, p. 311; cfr. BAldassarri 2010, p.

- Sassari (SS), 200 denari per Ottone III, dep. inizi XI secolo

Ripostiglio rinvenuto casualmente nel 1878.

Composizione: nel ripostiglio erano accumulati circa 200 denari della zecca di Lucca, per Ottone III di Sassonia (983-1002).

DESSÌ 1907, p. 28, nt. 4; PERANTONI SATTA 1957, p. 133.

1100-1150

Italia

Ripostigli

- Loro Ciuffenna, San Miniato (Pisa), tesoretto di 300 circa enriciani, dep. ante 1155-1160

Il gruzzolo di monete fu ritrovato nel corso del 1894, durante la rimozione dei piani pavimentali della chiesa presso San Miniato. I denari si trovavano in un vasetto depositato presso la testa di un individuo inumato sotto la chiesa. Gamurrini dichiarò di averne viste circa un terzo del numero originariamente scoperto.

Il tesoretto conteneva almeno: 107 denari di Lucca, con H/LVCA intorno a punto, XII sec.

GAMURRINI 1894, pp. 309-310.

1150-1200

Italia

Ripostigli

- S. Cristina, Gubbio (Perugia), denari lucchesi, dep. metà-terzo quarto XII secolo

Ripostiglio rinvenuto in circostanze poco note nel giugno 1948.

Delle 990 monete in mistura ne sono state recuperate 934, di cui quelle leggibili tutte della zecca di Lucca, così ripartite: 1 denaro per Ottone II; 5 denari per Corrado II; 928 denari enriciani per Enrico III, IV e V di Franconia, XI-XII sec., di cui solo 23 (gruppo M) ascrivibili ai tipi coniati intorno alla metà XII secolo. Assenti tipi con anelletto.

CAVICCHI 1994.

.

- Montescaglioso (Matera), 876 monete d’argento, dep. fine XII secolo

Si tratta di un ripostiglio molto noto agli studiosi, che ritrae esattamente il flusso monetario che, attraverso l’Italia meridionale, prendeva la volta del Medio Oriente, costituendo il primo circolante negli Stati Crociati.

Composizione: 4 denari di Provins Sens; 484 provisini per Thibaut II, 1125-1152; 170 provisini e 7 oboli della zecca di Champagne per Enrico I o II, 1152-1197; 1 denaro di Troyes; 20 denari ottolini di Pavia, di cui 18 per Ottone III; 109 denari enriciani di Lucca, XII sec.; 81 terciae ducalis per Ruggero II.

CURTOTTI 1989; TRAVAINI 1995, p. 371, n. 44.

- Torre delle Milizie, Roma, fine XII secolo

Si tratta di un ripostiglio rinvenuto in occasione degli scavi presso la Torre delle Milizie, databile alla fine del XII secolo.

Tra le monete del ripostiglio: provesini di Champagne; 14 denari di Pavia per gli Ottoni; 14 denari enriciani di Lucca, XII sec.

DUPRÉ THESEIDER 1933; TRAVAINI 1992b, pp. 164, 171.

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rob

Riporto il riepilogo fatto da dabbene nella discussione su Lucca. Adesso c'è da fare il lavoro di aggiunta di dati di dettaglio per ripostiglio.

Mi piace riepilogare almeno i dati arrivati,in modo sommario,poi chi vorrà farlo in modo più sistematico,preciso,organico,ampliandoli o correggendoli,sarà benvenuto:

SARDEGNA- Moneta di riferimento nel periodo nell'intera regione-Bellesia-Lenza

Sassari-ritrovamento 1 denaro Ottone III-Matzke

TOSCANA-

Località toscana-11 denari Ottone I e II-Arslan

Arezzo-Colle del Pionta-1 denaro Ottone Arslan

Capolona-S.Martno a Calliano Soprarno(arezzo)-3 denari Ottone -Arslan

Colle la Fornicola-Valle del Serchio(lucca)-1 denaro secolo X-Arslan

Gronda di Liscignano(MS)-1 denaro Ottone II Pavia(Vanni) o Lucca(Saccocci)-Arslan

Lucca-ex ospedale Galli Tassi -4 denariOttone I e III-Arslan

Lucca-Tomba S.Regola-Duomo-17 denari enriciani-Matzke

Poggio Cavolo(Grosseto)-1 denaro Ottone-Arslan

Rocca S.Silvestro(toscana meridionale)-1 buon denaro lucchese su 41 monete-Cicali

S.Genesio-S.Miniato-43 denari lucchesi-Cicali

Poggibonsi-denari lucchesi-Cicali

Vecchiano-Pontedra-279 denari enriciani-Matzke

Pistoia-Palazzo dei Vescovi-3847 denari enriciani-Matzke

Firenze dintorni-ripostiglio(1991)-40 denari-Matzke

LAZIO

Roma-S.Paolo fuori le Mura-denari Ottone e denari Ottone III-Arslan

Roma -Vaticano-Confessione di S.Pietro-3 denari Ottone II-Arslan

Roma-scavi-9 denari di Lucca-Matzke

Roma-Cripta Balbi-5 denari enriciani -Matzke

EMILIA ROMAGNA

Tomba di S.Geminiano di Modena-18 denari lucchesi del XI secolo e 1 del XII secolo-Travaini

Ripostiglio di Rosola(Modena)-su 1024 monete,4 denari enriciani -Bellesia

Rimini-77 denari enrciani-Matzke

LIGURIA

Luni-(la Spezia)-1 denaro Ottone I e II-1 denaro di Ugo II di Lucca-Arslan

UMBRIA

Gubbio-Santa Cristina-934 denari su 990 trovati(5 di Corrado,982 di di Enrico,1 Ottone II)-Arslan

S.Francesco di Assisi-Tomba-12 denari lucchesi-Travaini

Gubbio-Rocca,scavi-12 denari enriciani-Matzke

MARCHE

S.Costanzo(Fano)-25000 denari enriciani-Matzke

Castellana di Matelica(Macerata)-6 denari enriciani -Matzke

PUGLIA

Castello di Bari,scavi-2 denari enriciani-Matzke

VENETO

Venezia-Tomba di S.Marco-1 denaro Ottone II-Matzke

LOMBARDIA/EMILIA

Ripostiglio-più di 1000 denari-Matzke

BASILICATA

Montescaglioso-19 denari enrciani-Matzke

SVIZZERA

Castello di Tremona-Mendrisio-1 denaro di Lucca oltre denari di Pavia e Milano-De Micheli Schulthess

FRANCIA

Massay-26 denari enriciani-Matzke

Monete coniate come Pictavini nella Contea di Poitou,cartenses di Chartres nell'Orleans,manses di Le Mans,valenzani di Valence nel Delfinato,pogesi di Le Puy nella Linguadoca-Metcalf

MONETA DELLA PRIMA CROCIATA

Ritrovamenti vari in Polonia,Germania,Danimarca,Svezia,Russia

TURCHIA

Izmir-36 monete di Lucca

SIRIA

Castello di Ras Shamea-251 monete di Lucca

Subak-256 monete di Lucca

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monbalda

Prima di proseguire in questo censimento, e sempre nel caso si volesse provare a farlo, vorrei chiarire un paio di cose, in parte già segnalatemi.

Anzitutto per quanto riguarda i ritrovamenti con indicazione "Ottone III", in genere io indico in questo modo:

- o i denari del "tipo Ottone II" che per cronologia data da vari indicatori rilevabili dalla pubblicazione (associazione con altre monete, dati stratigrafici etc..) possono essere stati coniati e per ciò circolati anche nel periodo di Ottone III e poco successivamente > e forse in questo caso sul forum per chiarezza si potrebbe scrivere Ottone II/III, seguendo Matzke, ditemi voi..

- o i denari che vengono così indicati da chi li pubblica, che però non posso verificare, perchè nella pubblicazione mancano i dati analitici per proporre una diversa attribuzione

L'elenco riportato da rob dalla discussione sui denari lucchesi è ottimo. Ora andrebbe dettagliato meglio, quando possibile, rispetto alle diverse tipologie di lucchesi, le associazioni con le altre monete etc...Soprattutto vi chiedo se per gli enriciani preferite usare la classificazione di Matzke (almeno fino a tutto il XII secolo), o quella di Bellesia.

Rimango in attesa prima di postare altro...e spero che qualcuno di voi abbia vogli di lavorarci un poco, anche se so che "sembra" meno divertente altre cose che passano nel forum :rolleyes:! MB

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adolfos

Prima di proseguire in questo censimento, e sempre nel caso si volesse provare a farlo, vorrei chiarire un paio di cose, in parte già segnalatemi.

Anzitutto per quanto riguarda i ritrovamenti con indicazione "Ottone III", in genere io indico in questo modo:

- o i denari del "tipo Ottone II" che per cronologia data da vari indicatori rilevabili dalla pubblicazione (associazione con altre monete, dati stratigrafici etc..) possono essere stati coniati e per ciò circolati anche nel periodo di Ottone III e poco successivamente > e forse in questo caso sul forum per chiarezza si potrebbe scrivere Ottone II/III, seguendo Matzke, ditemi voi..

- o i denari che vengono così indicati da chi li pubblica, che però non posso verificare, perchè nella pubblicazione mancano i dati analitici per proporre una diversa attribuzione

L'elenco riportato da rob dalla discussione sui denari lucchesi è ottimo. Ora andrebbe dettagliato meglio, quando possibile, rispetto alle diverse tipologie di lucchesi, le associazioni con le altre monete etc...Soprattutto vi chiedo se per gli enriciani preferite usare la classificazione di Matzke (almeno fino a tutto il XII secolo), o quella di Bellesia.

Rimango in attesa prima di postare altro...e spero che qualcuno di voi abbia vogli di lavorarci un poco, anche se so che "sembra" meno divertente altre cose che passano nel forum :rolleyes:! MB

Grazie per le spiegazioni sui denari di Ottone III . Proporrei , quindi , nel caso , di indicare tali denari come Ottone II-III .

Per la classificazione degli Enriciani in generale propongo il metodo del Bellesia : anche se meno specialistico ma molto più semplice da utilizzare e da comprendere anche per chi si è avvicinato da poco a queste tipologie di monete .

La volontà di poter dare una mano non manca . Solo un grande problema di non facile soluzione : Reperire la letteratura per ogni singolo ritrovamento è difficile . Oltretutto in molti casi , anche trovando le notizie , i gruzzoli o anche solamente gli esemplari sporadici non vengono analizzati . In alcuni casi viene proposta addirittura la vecchia identificazione Enrico III-IV-V :( . Se qualcuno ha proposte da fare , benvengano .

A presto

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adolfos

Se le indicazioni fossero solo generiche ( tranne nei casi più approfonditi da uno studio in merito-vedi Cavicchi ) il discorso cambia . Si tratta solo di immettere dati che appaiono nelle notizie dei ritrovamenti :) . Allora chi si propone :P ?

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adolfos

1050-1100

Italia

Ripostigli

Torre della Basilica di S.Paolo Fuori le Mura - seconda metà dell'XI sec. circa (ho dubbi a riguardo)

Causa del ritrovamento ignota

Composizione : più di mille denari tra cui 1 denaro ducale ," non pochi" ottolini , "parecchi" Corrado II e "moltissimi " denari enriciani .

San Quintino-Matzke 1993

Modificato da adolfos

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dabbene
Supporter

Il problema,caro Adolfos,che la mappatura che avevo fatto io ai tempi non è completa in tutte le parti,perchè le fonti spesso sono sommarie,indicative e mancano di alcuni dati,qualcuno è dettagliato vedi Arslan,altri lo stesso Matzke che mi sembra la fonte più organica al momento è parco anche lui nell'elencazione,quindi per alcuni casi si potrà essere completi in altri per forza di cose no;comunque quello,che avevo fatto sommario era sommario perchè altro non si poteva fare in alcuni casi e comunque dava già un bel quadro geografico di mappatura, e non lo butterei via di certo,prima di avere qualcosa di migliore..

Per dare un dato ulteriore vi posso dare la tabella di Saccocci dei rinvenimenti di lucchesi ottoniani secondo la sua cronologia ,per vedere come ha impostato lui il lavoro:

RIPOSTIGLIO - Toscana 1766 - Italia - Anno - 962 - denari tipo Otto Pius Rex

Lucca-Galli Tassi-Italia - 964 -denari Otto Pius Rex

Alexanderhof (D) - 991-denari Otto Pius Rex

Jarocin (PL) - 1004- denari tipo Hugo Iudita Dux

Starydworek(PL) -1025-denari Otto Pius Rex

Rawicz(PL) -1037-denari Otto Pius Rex

Farve(D) -1038-denari Otto Pius Rex

Roma-San Paolo fuori le Mura-Italia-1050-denari Otto Pius Rex-denari Civitate-denari Hugo Iudita Dux

Torring(DK) -1060-denari Hugo Marchio

Vossberg(D) -1084-denari Otto Pius Rex

Kotla-Kava(Est) -1106-denari Otto Pius Rex

Gubbio-Italia- -1160-denari Otto Pius Rex

Il Saccocci per anno intende il tpq cioè la data dopo la quale il gruzzolo è stato necessariamente interrato.

La cronologia saccocciana per intendersi è:

Tipo Otto Pius Rex in legenda deve riferirsi a Ottone I Imp.e Ottone II Re

Tipo Civitate in legenda deve riferirsi a Minorità di Ottone III

Tipo Marchio/Civitate in legenda a Ugo Marchese di Toscana

Tipo Dux Tuscie/Dux Iudita in legenda a Ugo Duca di Toscana e Giuditta Duchessa

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dabbene
Supporter

Il Saccocci ci permette comunque di identificarlo così :

PERIODO - 925-983-

ITALIA

RIPOSTIGLI

AREA GALLI TASSI -LUCCA

Gruzzolo formato da 32 monete di cui 4 di Lucca : 4 denari Ottone II/Ottone III Imperatori

Il resto del gruzzolo ha una preponderanza di denari pavesi,il rimanente Stato della Chiesa,Roma,Venezia,Anglo-sassoni,Magonza,1 incerta.

FONTE:ANDREA SACCOCCI

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PERIODO

X SECOLO per 1 denaro di Ottone II

XI SECOLO per 1 denaro di Enrico III o IV di Franconia

XII SECOLO per 1 denaro di a nome Enrico databile seconda metà XII secolo

ITALIA

RIPOSTIGLI

CASTELLO DI SCARLINO-GROSSETO

Ritrovamento a seguito di scavi in zona di 90 monete che si possono ripartire in tre gruppi distinti per consistenza e cronologia;da monete romane a monete del XX secolo,solo 3 denari lucchesi del periodo che stiamo analizzando.

FONTE : ALESSIA ROVELLI

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PERIODO

XII SECOLO DATA PRESUNTA DELL'OCCULTAMENTO

ITALIA

RIPOSTIGLI

SAN COSTANZO(PESARO)

23.070 denari della zecca di Lucca a nome di Erico Imperatore;ritrovamento avvenuto in campagna presso il comune citato,denari del tipo 3b sulla classificazione del Metcalf;

omogeneità del tipo con tondello non grossolaneamente tagliato,con conio abbasanza centrato e alcui pezzi diversi,di diversa provenienza,se non falsificazioni.

Di tutti questi materiali è in corso la schedatura sistematica e lo studio da parte dell'autrice.

FONTE : ALBA MACRIPO'

Questo ultimo caso fa capire che molti casi sono ancora in fase di studio e molti dati sono ancora non precisi e da definire meglio da parte di alcuni autori.

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dabbene
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Vorrei precisare che non sono il volontario ,di cui Adolfos parlava,essendo lavoro di gruppo vi lascio qualche dato anch'io,oltretutto ho già fatto la prima parte e attualmente sono molto impegnato con Giollo sul lavoro sui denari di Pavia,aspettiamo altre forze! Forza!

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adolfos

Vorrei precisare che non sono il volontario ,di cui Adolfos parlava,essendo lavoro di gruppo vi lascio qualche dato anch'io,oltretutto ho già fatto la prima parte e attualmente sono molto impegnato con Giollo sul lavoro sui denari di Pavia,aspettiamo altre forze! Forza!

Il tuo aiuto è come sempre prezioso. Se ne aggiungiamo uno ogni, tanto prima o poi ne verremo a capo .

Grazie come sempre

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PERIODO

XII SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

ROMA,Torre delle Milizie

14 Denari Lucca di Enrico

FONTE : ERMANNO ARSLAN

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PERIODO

DEPOSITATE IN EPOCA INCERTA

ITALIA

RIPOSTIGLI

ROMA,VATICANO,CONFESSIONE S.PIETRO.

Totale di 1900 monete depositate,tra cui 3 denari di Ottone II di Lucca

FONTE : ERMANNO ARSLAN

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PERIODO

DA SCAVI EFFETTUATI NEL 1868

ITALIA

RIPOSTIGLI

LUNI(SP)

Innumerevoli monete da scavi tra cui 1 denaro di Ottone I e II di Lucca,1 denaro di Ugo II e Giuditta di Toscana/Lucca (970-1002)

FONTE:ERMANNO ARSLAN

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PERIODO

X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

SASSARI

Ripostiglio di 200 denari di Ottone III di Lucca (983-1002)

FONTE: V.DESSI'-G.PERANTONI SATTA

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PERIODO

X SECOLO

ITALIA

TOSCANA RIPOSTIGLIO 1766

119 monete ritrovate con denari di Venezia,Pavia,11 denari di Lucca di Ottone I e II

FONTE: ANDREA SACCOCCI

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PERIODO

IX-X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

AREZZO,Colle del Pionta

Ritrovate un centinaio di monete in bronzodel V-VI secolo, e 1 denaro di Lucca di Ottone

FONTE : DE MINICIS-MOLINARI-ROVELLI

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PERIODO

IX-X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

Colle La Formicola,Valle del Serchio (LU)

Ritrovato 1 denaro di Lucca del X secolo

FONTE:ROSSI-GIOVANNNETTI-DE GASPERI

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PERIODO

IX - X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

GRONDA DI LUSCIGNANO(MS)

Trovato 1 denaro di Ottone II di Lucca o Pavia

FONTE: SACCOCCI-VANNI

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PERIODO

IX-X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

TERRITORIO DI PISA

Ritrovato 1 denaro di Ugo Marchese di Toscana / Lucca(969-990)

FONTE:CORDERO DI SAN QUINTINO-SACCOCCI

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PERIODO

X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

PISTOIA - PIAZZA DEL DUOMO

Ritrovate monete lucchesi del X secolo in scavi del XVIII secolo(?)

FONTE:PELLEGRINI-CAPECCHI-DE GASPERI

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PERIODO

IX-X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

Poggio Cavolo(GROSSETO)

Ritrovati 3 denari di Pavia e 1 denaro di Lucca di Ottone

FONTE:VACCARO-SALVADORI

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PERIODO

IX-X SECOLO

ITALIA

RIPOSTIGLI

CASCIA(PERUGIA),Padule

Ritrovamento di 1 denaro di Ottone II di Lucca( con riconoscimento però non sicurissimo)

FONTE:RANUCCI

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