monbalda Inviato 29 Aprile, 2012 #1251 Inviato 29 Aprile, 2012 E' da un poco che mancavo da questa discussione (ma sto preparando il materiale per la conferenza genovese del prossimo 6 maggio ;)) e mi ero persa gli ultimi denari postati. In effetti il tipo con la prima interpunzione costituita da anellino come prima interpunzione al rovescio non è frequentissimo...ma nei ritrovamenti còrsi ho notato senz'altro una sua maggiore ricorrenza che altrove. Tanto per cambiare ... e per indicarci qualcosa di interessante circa la circolazione di moneta genovese nell'isola. Anche solo guardando le monete postate dai nostri amici al di là del mare in questo topic, avete notato nulla ? Un carissimo saluto e... a presto :) MB Cita
bavastro Inviato 29 Aprile, 2012 #1252 Inviato 29 Aprile, 2012 ciao, colgo l'occasione per mostrare un denaro. Dovrebbe essere Gruppo II ci sono gli apici alla base del castello, che si espandono sul cerchio cordonato. peso grammi 0,87 Cita Awards
bavastro Inviato 29 Aprile, 2012 #1253 Inviato 29 Aprile, 2012 il R/ mi fa pensare che sia sottogruppo C, perché ci vedo una piccola spina. C'è anche una certa eccedenza di metallo in basso... segue altra foto del R/ Cita Awards
bavastro Inviato 29 Aprile, 2012 #1254 Inviato 29 Aprile, 2012 di nuovo il R/ con altra angolazione di luce. Identificazione corretta? per Monbalda, i denari dei quali avevi chiesto il peso, ma che ora non trovo i post, hanno pesi analoghi: 0,85 e 0,83 grammi. Cita Awards
monbalda Inviato 29 Aprile, 2012 #1255 Inviato 29 Aprile, 2012 Caro Bavastro, concordo con la tua classificazione: mio tipo IIc , con piccola spina nel primo quarto e con eccedenze di metallo nel III e IV quarto della croce al rovescio. Anche il peso è coerente con il sottogruppo (vi si verifica infatti un leggero rialzamento... cosa che secondo me conferma alcune ipotesi che ho formulato sull'occasione della loro possibile coniazione ;)). Grazie per aver verificato anche gli altri pesi :). Invece tu o gli altri nessuna risposta alla mia ultima domanda? Un caro saluto ed una buona fine di serata MB Cita
dizzeta Inviato 29 Aprile, 2012 #1256 Inviato 29 Aprile, 2012 ....Invece tu o gli altri nessuna risposta alla mia ultima domanda?.... Oh, mamma mia. Non mi ricordavo di avere quest’ansia della “risposta giusta” da quando andavo alle medie … Con questa domanda mi costringi a svelare a Dabbene, che crede ch’io sia un “esperto” della monetazione di Genova, che al contrario sono uno che non s’accorge dell’evidenza e dimostra la sua banalità, non è perspicace e nemmeno ha letto “i classici” e non conosce i “fondamentali”… Detto questo, mi butto perché mi sembra ovvio che la mia curiosità è infinita e non voglio che il post si … addormenti troppo …o troppo a lungo… Dunque mi sono andato a riguardare gli ultimi danari postati e: -la maggioranza sono del gruppo V o VI, quindi dal 1260 al 1320, …sarà questo? Ma poi ho pensato che gli amici còrsi ci abbiano presentato solo quelli che avevano delle “particolarità” … -alla semplice vista sono tutti molto poveri d’argento, ma anche questo può essere dovuto al fatto che hanno “dormito all’aperto” per molti secoli … -in alcuni sembra che abbiano subito un’argentatura superficiale che è rimasta qua e là ... Per il resto mi sembrano regolari e non mi viene in mente nient'altro ... probabilmente non ne ho azzeccato nemmeno una ...vabbè ...pazienza ... cercherò di stare attento alla "prossima" P.S. ... in verità è da un po' di tempo che abbondano le domande e scarseggiano le risposte .... probabilmente i "comunicatori" sono tutti nell'altro post 1 Cita Awards
monbalda Inviato 29 Aprile, 2012 #1257 Inviato 29 Aprile, 2012 (modificato) Eddai DZ, ma di quale ansia parli :D ? Spesso qui sul forum pongo delle domande di cui mi sono fatta un'idea sulla possibile risposta, ma non è detto che sia "giusta" o univocamente possibile ...anzi. Talvolta poi vi pongo le stesse domande che faccio a me stessa, e per le quali non ho ancora trovato una risposta convincente. E' questo il bello di poter riflettere insieme e scambiarsi opinioni anche a distanza (anche se mi pare che siamo in molti in una fase di rallentamento degli interventi, suppongo per vari motivi). Comunque in questo caso hai azzeccato tutto, anche se io volevo rimarcare soprattutto il dato cronologico. Se è pur vero che qui sul forum non sono passati tutti i denari dei nostri amici, e più in generale quelli ritrovati in Corsica, vi assicuro che dalle mie schedature del materiale edito ed inedito emerge grossomodo l'arco temporale che hai indicato tu: ovvero un aumento degli esemplari dalla metà circa del XIII secolo, con particolare addensamento tra il 1260 ed il 1320...quando ci si riallaccia anche con i quartari ;). Vi sono poi alcune differenze tra il nord ed il sud dell'isola ...ma per definire questo bisogna ragionare in un modo più analitico, che in questa sede al momento non è fattibile. Quindi, se fossimo a scuola, ti saresti meritato un bel 10 (e lode) :good:. Ma visto che per fortuna non lo siamo... ti mando solo un carissimo saluto ed un ringraziamento per avermi risposto. Ovviamente aspettiamo anche le osservazioni o le opinioni degli altri A presto MB * PS: Permettetemi di quotare una frase carina, tratta da un film che ci "perseguita" e che di tanto in tanto mi piace ricordare parlando di archeologia, ma anche di numismatica...L'archeologia si dedica alla ricerca dei fatti. Non della verità. Se vi interessa la verità, l'aula di filosofia del professor Tyre è in fondo al corridoio (da Indiana Jones e l'Ultima Crociata, Prof. Henry Jones J.) Modificato 29 Aprile, 2012 da monbalda 1 Cita
bavastro Inviato 30 Aprile, 2012 #1258 Inviato 30 Aprile, 2012 ciao, per la domanda sulle monete corse, cosa salta all'occhio? Noto che sono un po' gialline, ma potrebbe essere la lunga permanenza in terreno argilloso il fatto che la superfice si presenti a "macchie di leopardo" potrebbe indicare una tecnologia approssimata nella preparazione delle paste. Infine, non ricordo se è già stato scritto, la N che è quasi una H... Cita Awards
jagd Inviato 30 Aprile, 2012 #1259 Inviato 30 Aprile, 2012 ciao, per la domanda sulle monete corse, cosa salta all'occhio? Noto che sono un po' gialline, ma potrebbe essere la lunga permanenza in terreno argilloso il fatto che la superfice si presenti a "macchie di leopardo" potrebbe indicare una tecnologia approssimata nella preparazione delle paste. Infine, non ricordo se è già stato scritto, la N che è quasi una H... complimenti per quella moneta presentata da te,e in buono stato......!! :good: la natura de la terra chi fa molto per il colore della patina.......in generale i ribbuti de i castelli sono fatti di escrementi di animali,di carbone,e resti vegetalli....e quelle si ritrovano perse per la maggior parte ne quel imbiente........penso che e importante di piu il modo di pulizia della moneta,in cio che mi concerna....aqua sapone per argento....o allora si la patina e troppo incrostata,lana di ferro OOO,utilizata in orfevreria per pulire l'oro......quel ultima pulizzia,e giusta per permettere leggere,e mettere in relievo tutto quello che e marcato...un gran saluto della mia parte bavastro!!!!. Cita
jagd Inviato 14 Maggio, 2012 #1260 Inviato 14 Maggio, 2012 buonaserra amici....questo di 17mm,per 0.61 grs....... :o quella N e fantastica.....!! :lol: Cita
matteo95 Inviato 14 Maggio, 2012 #1262 Inviato 14 Maggio, 2012 complimenti anche per questo Jagd direi gruppo IV a ..... particolare il cerchio che non mi sembra cordonato Cita Awards
bavastro Inviato 14 Maggio, 2012 #1263 Inviato 14 Maggio, 2012 ciao, il cerchio è cordonato fino, si vede poco per l'usura, sia della moneta, sia del conio. Cita Awards
dizzeta Inviato 14 Maggio, 2012 #1264 Inviato 14 Maggio, 2012 Bello, sia per quelle strane eccedenze di metallo alla base della N ma anche la gambetta della R e quella ribattitura sulla croce che la sdoppia ...sono elementi che rendono questo denaro particolare. Sì,anch'io penso che in origine il cerchio fosse cordonato fino. Cita Awards
monbalda Inviato 15 Maggio, 2012 #1265 Inviato 15 Maggio, 2012 Confermo il tipo IVa ed anche che il cerchio in origine fosse cordonato: se ne vedono tracce in alto sopra la croce ed in basso sotto l'imago civitatis, Ed è vero che l'aspetto, così come anche il peso, abbastanza basso rispetto alla media del gruppo, denotano una certa usura. La gambetta obliqua della prima R appare piana nella terminazione, ma penso che sia un effetto della coniazione, visto che nella seconda si intravede la punta, tipica per queste emissioni. Un caro saluto a tutt* MB 1 Cita
jagd Inviato 15 Maggio, 2012 #1266 Inviato 15 Maggio, 2012 buonaserra amici....per il piacce di tutti,non ho possuto resistare a l'ultimi raggi di sole su quel petalo di rosa.....!! :lol: Cita
jagd Inviato 15 Maggio, 2012 #1267 Inviato 15 Maggio, 2012 e passionne......! :) ...17mm,per 0.82grs....... ^_^ Cita
Corsodinazione Inviato 19 Maggio, 2012 #1268 Inviato 19 Maggio, 2012 (modificato) Bonasera a tutti ..econe una di 0.90g ..eh di 16 mm ..questa fu rimessa a peso per il zechiere...... 0.9g eh abastanza rara come peso in corsica ..vorebe sapere il gruppo eh la data di circolazione Modificato 19 Maggio, 2012 da Corsodinazione Cita
dizzeta Inviato 19 Maggio, 2012 #1269 Inviato 19 Maggio, 2012 Si, bello e pesante! Io direi gruppo II b ...ma aspettiamo matteo95 che è lui lo specialista. Cercavo .... ma non mi sembra ... se ci fosse il puntino dietro al 3° braccio della croce ... ma non mi pare. A prestu, ... cumpa! Cita Awards
monbalda Inviato 19 Maggio, 2012 #1270 Inviato 19 Maggio, 2012 Occhio che la bilancia di corso ha un solo decimale ed in questo caso penso sia possibile abbia arrotondato un pochino per eccesso (anche se ormai abbiamo visto che i pesi dei denari della serie II di media superano quelli degli ultimi tipi della serie I...). In attesa dell'intervento di Matteo... ;) Un caro saluto e complimenti ad entrambi MB Cita
Corsodinazione Inviato 19 Maggio, 2012 #1271 Inviato 19 Maggio, 2012 Occhio che la bilancia di corso ha un solo decimale ed in questo caso penso sia possibile abbia arrotondato un pochino per eccesso (anche se ormai abbiamo visto che i pesi dei denari della serie II di media superano quelli degli ultimi tipi della serie I...). In attesa dell'intervento di Matteo... ;) Un caro saluto e complimenti ad entrambi MB ...........Salve MB.... mia bilancina ed " au top" .... Cita
monbalda Inviato 19 Maggio, 2012 #1272 Inviato 19 Maggio, 2012 (modificato) Occhio che la bilancia di corso ha un solo decimale ed in questo caso penso sia possibile abbia arrotondato un pochino per eccesso (anche se ormai abbiamo visto che i pesi dei denari della serie II di media superano quelli degli ultimi tipi della serie I...). In attesa dell'intervento di Matteo... ;) Un caro saluto e complimenti ad entrambi MB ...........Salve MB.... mia bilancina ed " au top" .... Ma allora l'hai cambiata e questa ha due decimali? Non lo sapevo... sorry! MB Modificato 19 Maggio, 2012 da monbalda 1 Cita
matteo95 Inviato 22 Maggio, 2012 #1273 Inviato 22 Maggio, 2012 ma aspettiamo matteo95 che è lui lo specialista. :blush: :blush: :fool: ma cos'è sto via qualche giorno senza collegarmi e inizi a prendermi per il ...... :moon: ............ :P :P suvvia lo sai benissimo di essere non uno non due e neppure tre ....ma molti di più gradini sopra di me io non so quasi niente in materia mi limito a usufruire del grande lavoro di Monbalda ..... e poi io ho iniziato a collezionare monete solo da 9 anni mentre tu lo fai da ancor prima che io nascessi Cita Awards
dizzeta Inviato 22 Maggio, 2012 #1274 Inviato 22 Maggio, 2012 No, non credere, siamo assolutamente alla pari in quanto partiamo entrambi dallo studio di monbalda ... prima era un'altra storia ... e tu rispetto a me hai ottima vista che in questi casi fa la differenza... Cita Awards
matteo95 Inviato 18 Giugno, 2012 #1275 Inviato 18 Giugno, 2012 riprendo questa discussione per mostravi quest'ultimo denaro ,che in realtà fu il mio primo , di cui ho trovato due foto che avevo già fatto dato che attualmente la moneta non ce l'ho sotto mano purtroppo non ho il suo peso come classificazione direi gruppo IIa ? Cita Awards
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