NUOVI ARTICOLI - Il tornese in Grecia e Italia

[rob]

Fedafa e Rob sono lieti di presentarvi ciascuno un articolo:

di Fedafa: Il denaro tornese nell'Italia meridionale

di Rob: il denaro tornese nella Grecia franca

Si tratta per entrambi di un lungo lavoro di ricerca, incubazione e scrittura: lo pubblichiamo il giorno di Natale sperando di fare un regalo gradito a tutto il forum.

Auguri a tutti!

[dabbene]

Complimenti a entrambi, ho avuto l'onore di leggere in anteprima quello di Rob e vi assicuro che è un'opera veramente importante, le festività aiuteranno per una lettura più attenta ,vedo con piacere che la sezione medievale è sempre all'avanguardia !

Mario

[417sonia]

Ma vieni....... :good:

Eccoli qua, altri due "regali" di Natale; adesso avrò da leggere fino alla Befana . :blum:

Bravi ad entrambi :clapping: :clapping: :clapping:

Anche questi entreranno di diritto nella mia biblioteca.

Grazie e.......buon Natale

Luciano

[lollone]

Ammazza che lavorone!!!!!! Complimeti davvero!

grazie e buone feste a tutti!!!

[eracle62]

Due Interessanti e notevoli lavori, complimentoni agli autori per il grande contributo e per l'ottima stesura, la parte grafica di Rob meritevole di plauso, e una lode a Fedafa per aver raccontato con questi nominali il grande Sud...

Eros

[adolfos]

Che meraviglia! Tre regali du Natale in una sola volta! Non ho parole. Come dice Luciano ci sarà da diverirsi.

Per ora un grande grazie a nome della sezione tutta agli autori.

Auguri

Adolfo

[Utente.Anonimo3245]

Bravissimiiiii, questo è un periodo prodigo di articoli, bene, continuate così. Ciao a tutti, Giò :D

[avgvstvs]

Cosa dire se non ringraziare di cuore gli Autori per questi eccellenti lavori che hanno voluto condividere con tutti?

[monbalda]

Un grande plauso ed un sincero ringraziamento agli autori dei due contributi, che ci hanno regalato il frutto del loro appassionato studio nel momento dell'anno forse più opportuno per potercelo gustare. Li ho appena scaricati e devo per ciò ancora leggerne la versione completa e definitiva (anche se qualche sbirciatina sul work in progress in passato ho avuto il piacere di poterla gettare), ma per intanto vorrei unirmi al coro e complimentarmi per aver portato a termine l'opera (chi ha vissuto esperienze simili sa che sono belle, ma faticose "avventure") e per aver deciso di metterla a disposizione degli utenti del forum.

A presto per qualche osservazione o commento più puntuale...

Un caro saluto ad entrambi :) ! MB

[adolfos]

Personalmente, spero che gli utenti del forum si rendano conto che tipo di regalo natalizio rob e fedafa ci hanno donato. Ma non ho dubbi in proposito. Egoisticamente, sono molto soddisfatto che i loro lavori siano apparsi primariamente nella sezione articoli del forum e di questo li ringrazio. Anche se penso che in un futuro prossimo la loro "faticosa avventura" (giustamente Monica così la ha definita) possa anche essere pubblicata in cartaceo. Anche chi non è iscritto al forum deve avere la possibilità di leggere gli articoli ( articolo non mi sembra la giusta definizione, comunque) Esposizione lucida, chiara, minuziosa, dettagliata, innovativa: che altro dire? Non vorrei essere banale ma di fronte a lavor di questo tipo non ci sono parole.Eccellente!

Grazie, cari amici.

Adolfo

Modificato 28 Dicembre, 2011 da adolfos

[bavastro]

grazie agli amici Rob e Fedafa per questa gratifica natalizia-numismatica

155 pagine, in effetti chiamarlo articolo è riduttivo.

:good:

[417sonia]

Buona serata

ieri ho aggiunto in calce alla bella "fatica" di Rob un mio commento, quando ho dato l'invio mi è apparsa l'informazione che quanto scritto sarebbe stato pubblicato solo dopo un controllo fatto dal curatore (?) giusto (?). Questo era ieri sera.....

Aspetto a scrivere quello sull'altrettanto bella "fatica" di fedafa...non vorrei che ci fosse un ammassamento di commenti dal leggere! ;) :rolleyes:

Grazie e saluti

Luciano

[Arka]

Complimenti a Rob e a Fedafa per i bellissimi lavori.

Arka

[aemilianus253]

Mi complimento anch'io con i due autori. Molto interessanti entrambi gli articoli. :)

Approfitto delle loro indubbia conoscenza per una domanda. Ho uno "strano" denaro tornese acquistato tanti anni fa insieme con un lotto di monetine dell'italia meridionale. Credo sia di area francese. Al rovescio, pur con qualche fatica, leggo PROVINCIALIS. Al dritto faccio più fatica. Dovrei provare a pulire la moneta e pubblicarne poi una foto. Ho provato a scansionarlo così com'è e viene fuori una macchia scura praticamente illegibile (inutile quindi per la discussione). Dovrei riprovare con una digitale, ma non ce l'ho...

Qualcuno ricorda magari di averne visto uno simile? Grazie in anticipo!!!

[fedafa]

... Ho uno "strano" denaro tornese acquistato tanti anni fa insieme con un lotto di monetine dell'italia meridionale. Credo sia di area francese. Al rovescio, pur con qualche fatica, leggo PROVINCIALIS....

Salve Aemilianus, purtroppo senza foto andiamo avanti a tentoni. Il denaro tornese è stato coniato (e imitato ) su larga scala.

Cmq la legenda PROVINCIALIS porterebbe ad una coniazione provenzale.

In particolare ad una emissione di Carlo I d'Angiò con al

D/ + K . COMES . P . FI . RE . F . (KAROLVS COMES PROVINCIE FILIUS REGIS FRANCORUM) ; Nel campo la croce

R/ + PROVINCIALIS ; Castello tornese sormontato da giglio.

Spero possa essere utile.

Modificato 3 Gennaio, 2012 da fedafa

[aemilianus253]

Penso che sia proprio quello. Grazie mille per le preziose informazioni che mi permettono di classificarlo! :D

[rob]

... Ho uno "strano" denaro tornese acquistato tanti anni fa insieme con un lotto di monetine dell'italia meridionale. Credo sia di area francese. Al rovescio, pur con qualche fatica, leggo PROVINCIALIS....

Salve Aemilianus, purtroppo senza foto andiamo avanti a tentoni. Il denaro tornese è stato coniato (e imitato ) su larga scala.

Cmq la legenda PROVINCIALIS porterebbe ad una coniazione provenzale.

In particolare ad una emissione di Carlo I d'Angiò con al

D/ + K . COMES . P . FI . RE . F . (KAROLVS COMES PROVINCIE FILIUS REGIS FRANCORUM) ; Nel campo la croce

R/ + PROVINCIALIS ; Castello tornese sormontato da giglio.

Spero possa essere utile.

Fedafa ha proprio ragione. Esistono varie emissioni di Carlo d'Angiò, la legenda PROVINCIALIS permette di restringere il campo di ricerca al periodo in cui Carlo d'Angiò era Conte di Provenza (1246-1266).

Per capire di quale emissione si tratta elenco i tipi catalogati da Duplessy:

D 1616. Emissione fra il 1249 ed il 1266; Duplessy propone si tratti dell'emissione del 1262.

D:/ + K.COMES.P.FI.RE.F , castello tornese sormontato da un giglio

R:/ + PROVINCIALIS, croce

D 1617. Duplessy propone si tratti dell'emissione del 1249.

D:/ PVINCIALIS, castello tornese contenente un'asta con piccolo giglio alla sommità, due bisanti alla sua base

R:/ + K COP.FI.RE.F. , croce

D 1619.

D:/ + PROVINCIALIS , castello tornese, triangolo con piccolo giglio alla sommità, due bisanti alla base

R:/ + K.FI RE F COMESP , croce

D 1620.

D:/ + PROVINCIALIS , castello tornese, triangolo con piccolo giglio alla sommità

R:/ + K.COMES.P.I.RE.F. , croce

Se ti riuscisse di leggere qualcosa della legenda del dritto forse riusciresti a classificare la tua moneta più esattamente.

Sai dire qual'è il peso della moneta?

[aemilianus253]

Oggi provo a leggere la leggenda del dritto e a pesare la moneta. Poi inserirò le relative informazioni. Grazie ancora per il prezioso aiuto. ;)