profausto Inviato 12 Maggio, 2012 #51 Inviato 12 Maggio, 2012 Sappiamo poco ad es. delle frazioni di follaro nella monetazione meridionale dell'epoca ed in particolar modo della zecca di Salerno , io sono fiducioso che la moneta si debba cercare in quel contesto Ad es la croce di questa monetina "richiama" quella in oggetto---(?!) http://www.icollector.com/Italy-Salerno-Ruggero-II-Fraction-of-follaro-1-49g_i9777294 Cita
rick2 Inviato 12 Maggio, 2012 #52 Inviato 12 Maggio, 2012 son daccordo con Prof per me prima cosa bisogna cercare di datarla , e qui il materiale dovrebbe esser d aiuto , perche` le monete medievali son generalmente d argento. questo per me restringe il campo che ripeto per me va dall 800 al 1000 Cita
dareios it Inviato 12 Maggio, 2012 Supporter #53 Inviato 12 Maggio, 2012 Mi sento di escludere l'ipotesi che questa moneta sia di zecca salernitana. Le frazioni di follaro salernitane non sono così basse di peso, e quando qualcuna arriva al grammo, non sono sottili di spessore come l'esemplare di cui si discute, ma generalmente sono spesse e tagliate ai bordi. Non troverete mai una moneta salernitana larga di diametro e sottile di spessore che arriva al peso di mezzo grammo circa, caratteristiche tipiche invece dei denarini o mezzi svevi che verranno subito dopo con Enrico VI. Cita
dareios it Inviato 12 Maggio, 2012 Supporter #54 Inviato 12 Maggio, 2012 son daccordo con Prof per me prima cosa bisogna cercare di datarla , e qui il materiale dovrebbe esser d aiuto , perche` le monete medievali son generalmente d argento. questo per me restringe il campo che ripeto per me va dall 800 al 1000 Ciao Rick, scusami se dissento dalla tua affermazione. La moneta della discussione non può essere del periodo da te scritto, perchè in quel periodo il contenuto di fino era altissimo. Qui ci troviamo di fronte ad una moneta di bassissimo contenuto d'argento, e visto le caratteristiche (peso diametro), a mio avviso dovremmo cercare tra il XII e il XIV secolo. Cita
rick2 Inviato 12 Maggio, 2012 #55 Inviato 12 Maggio, 2012 tutti i pareri son benvenuti. pero` l iconografia mi fa pensare ad una moneta di un periodo precedente , anche perche` di ispirazione bizantina Cita
Rex Siciliae Inviato 15 Maggio, 2012 #56 Inviato 15 Maggio, 2012 Ricerche effettuate ma senza esito!!!!Ma anzi,ricordo.........che su qualche edizione di "Cronaca Numismatica"del 2009/2010 ci fu una discussione su monetazione siciliane su periodo medioevale non attribuite a nessun regnante dell'epoca........mi sono scervellato ma non ho trovato l'inserto!!!!! :help: (Puntualizzo che si possa trattare di un denaro-----Tipologia di conio inerente--------)..........Mi ricordo che si parlava di feudi e feudatari della Sicilia occidentale......!Conii sconosciuti ai testi come lo "Spahr,CNI,MIR...ecc.ecc..!!!Le citta'interessate da quel vago ricordo che ho......si parlava addirittura di Sciacca,Gela e Trapani.Approffitto nel dire a chiunque che e'del campo (di trattasi feudatari )che possa incrementare l'approfondimento dell'argomento in questione.Per tanto valorizzo i criteri di ricerca perche'cosi'si possa aumentare le statistiche di conii ancora incompresi e incatalogabili al momento.......Ringrazio anticipatamente a tutti coloro del proprio intervento(forza con le ricerche).......e che questa possa essere una avanzata crescita di studio per le opere numismatiche incompiute!!!!!Saluti Rex Siciliae Buongiorno Rex Siciliae, da quanto ne so, i numeri di Cronaca numismatica nei quali si è parlato, in modo più o meno approfondito, di monetazione dell'Italia meridionale sono i seguenti: Italia meridionale: 17, 20, 36, 41, 43, 44, 54, 64, 65, 72, 90, 92, 102, 114, 121, 135, 140, 160 (2), 161, 177, 181, 185, 186, 188, 194, 196, 198, 199, 204, 211, 214, 217, 218, 220, 221, 225, 225, 226 (cartamoneta), 227, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237 (2), 238. Purtroppo per motivi di lavoro e di studio non ho il tempo materiale per effettuare io lo spoglio. Se riesce a farlo lei, ci faccia sapere l'esito della ricerca. Cordialmente, Teofrasto Spiacente,maledizione!!!!!Non riuscirei mai ha farlo dato il poco tempo disponibile e poi il problema nasce perche'i volumi di editoria di Cronaca Numismatica li ho riposti in cantina ben incartonati!!!E'un vero peccato non potervi aiutare in questo momento!!!!!! :unknw: Invito tutti gli Amici di conoscenza di monetazione meridionale,a dare visione del tuo post....avendo i numeri delle uscite sara'un gioco da ragazzi avendoli a portata di mano!!!!!Comunque l'idea di rick2 che potrebbe essere datata nell'arco del 800/1000 non e'male(l'ispirazione potrebbe essere anche bizantina ma i caratteri di conio assomigliano molto a denari di epoca medioevale) !!!!!!Buona ricerca a tutti!!!!! Cita
Rex Siciliae Inviato 27 Maggio, 2012 #57 Inviato 27 Maggio, 2012 Ricerche effettuate ma senza esito!!!!Ma anzi,ricordo.........che su qualche edizione di "Cronaca Numismatica"del 2009/2010 ci fu una discussione su monetazione siciliane su periodo medioevale non attribuite a nessun regnante dell'epoca........mi sono scervellato ma non ho trovato l'inserto!!!!! :help: (Puntualizzo che si possa trattare di un denaro-----Tipologia di conio inerente--------)..........Mi ricordo che si parlava di feudi e feudatari della Sicilia occidentale......!Conii sconosciuti ai testi come lo "Spahr,CNI,MIR...ecc.ecc..!!!Le citta'interessate da quel vago ricordo che ho......si parlava addirittura di Sciacca,Gela e Trapani.Approffitto nel dire a chiunque che e'del campo (di trattasi feudatari )che possa incrementare l'approfondimento dell'argomento in questione.Per tanto valorizzo i criteri di ricerca perche'cosi'si possa aumentare le statistiche di conii ancora incompresi e incatalogabili al momento.......Ringrazio anticipatamente a tutti coloro del proprio intervento(forza con le ricerche).......e che questa possa essere una avanzata crescita di studio per le opere numismatiche incompiute!!!!!Saluti Rex Siciliae Buongiorno Rex Siciliae, da quanto ne so, i numeri di Cronaca numismatica nei quali si è parlato, in modo più o meno approfondito, di monetazione dell'Italia meridionale sono i seguenti: Italia meridionale: 17, 20, 36, 41, 43, 44, 54, 64, 65, 72, 90, 92, 102, 114, 121, 135, 140, 160 (2), 161, 177, 181, 185, 186, 188, 194, 196, 198, 199, 204, 211, 214, 217, 218, 220, 221, 225, 225, 226 (cartamoneta), 227, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237 (2), 238. Purtroppo per motivi di lavoro e di studio non ho il tempo materiale per effettuare io lo spoglio. Se riesce a farlo lei, ci faccia sapere l'esito della ricerca. Cordialmente, Teofrasto Spiacente,maledizione!!!!!Non riuscirei mai ha farlo dato il poco tempo disponibile e poi il problema nasce perche'i volumi di editoria di Cronaca Numismatica li ho riposti in cantina ben incartonati!!!E'un vero peccato non potervi aiutare in questo momento!!!!!! :unknw: Invito tutti gli Amici di conoscenza di monetazione meridionale,a dare visione del tuo post....avendo i numeri delle uscite sara'un gioco da ragazzi avendoli a portata di mano!!!!!Comunque l'idea di rick2 che potrebbe essere datata nell'arco del 800/1000 non e'male(l'ispirazione potrebbe essere anche bizantina ma i caratteri di conio assomigliano molto a denari di epoca medioevale) !!!!!!Buona ricerca a tutti!!!!! Forse abbiamo qualcosa!!!!!Le ricerche sono in corso........................ Cita
Rex Siciliae Inviato 27 Maggio, 2012 #58 Inviato 27 Maggio, 2012 Nella Sicilia del XII-XIII e XIV secolo........quando i Signori erano piu'potenti del Re,citato sul Concorso 2005/2006 per giovani numismatici da Danilo Maucieri .Bastera'dare qualche altra spulciata approfondita....per risalire a questi conii da feudatari.............In attesa invito gli amici di lavorare su questo caso anomalo.....................Buona Ricerca!!!!! :acute: saluti Rex Siciliae Cita
odjob Inviato 27 Maggio, 2012 #59 Inviato 27 Maggio, 2012 Salute ho visionato i cataloghi delle aste KUNKER riguardanti la collezione di monete medievali De Wit e di preciso la seconda e la terza parte ma non ho trovato nulla,nemmeno fra gettoni medievali appartenuti a De Wit. Non posseggo la prima parte della vendita De Wit di KUNKER,chi la possiede potrebbe vedere di trovare qualcosa lì. --Salutoni -odjob Cita
teofrasto Inviato 28 Maggio, 2012 #60 Inviato 28 Maggio, 2012 Nella Sicilia del XII-XIII e XIV secolo........quando i Signori erano piu'potenti del Re,citato sul Concorso 2005/2006 per giovani numismatici da Danilo Maucieri .Bastera'dare qualche altra spulciata approfondita....per risalire a questi conii da feudatari.............In attesa invito gli amici di lavorare su questo caso anomalo.....................Buona Ricerca!!!!! :acute: saluti Rex Siciliae Buongiorno a voi, - per rex Siciliae: no me ne voglia, ma temo che cercare tra le monete di XII e XIII secolo non porti a nulla. Come fatto notare anche da altri in diversi post e stando a quanto ho potuto vedere personalmente nell'esemplare di cui parlavo nel post #15, le caratteristiche sembrano essere di moneta appartenente come minimo al XIV secolo. Per quanto riguarda eventuali monete coniate in Sicilia da "privati", non ne so nulla e, a parte le emissioni di Muhammad Ibd Abbad ad Entella, mi pare assai strano. Non posseggo il testo di Maucieri che mi piacerebbe leggere. Se qualcuno possedesse il pdf e potesse inviarmelo gliene sarei grato. - per odjob: La prima parte della vendita "de Witt" comprendeva monete del periodo tardo antico (cd. "Periodo delle migrazioni": Ostrogoti, Visigoti, Longobardi, ecc.), di Merovingi, Carolingi, nonché monete altomedievali di Scandinavia Olanda. La IV parte, invece, comprendeva solamente Scattes inglesi. Cordiali saluti, Teofrasto 1 Cita
rob Inviato 11 Giugno, 2012 #61 Inviato 11 Giugno, 2012 Moneta misteriosa, a naso concordo con Teofrasto: lo stile, l'aspetto, dimensioni e peso mi dicono XIV sec., almeno. L'iconografia mi rende perolesso. Avgvstvs aveva buttato li l'idea di un tornese bizantino: quasi quasi ci starebbe, ma la collocazione siciliana me lo fa escludere, o almeno rendere improbabile. C'e' quail he spicciolo reale di dimensioni e peso simili verso il 1350? Se si tratta di emissione locale di dubbia ufficialita' trovo probabile che almeno la metrologia sia stata ricalcata da un'emissione ufficiale. Che ne pensate? Cita
komodo Inviato 11 Giugno, 2012 #62 Inviato 11 Giugno, 2012 La butto li per gli esperti: non potrebbe essere l'investitura di 3 cavalieri da parte di 3 (nobili) per mezzo delle spade posate sulle spalle? Cita
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