acraf Inviato 1 Maggio, 2012 #1 Inviato 1 Maggio, 2012 E’ ben noto che esistono non poche difficoltà a identificare e classificare monete greche antiche, non solo considerando quelle emesse in Italia e Sicilia, ma in tutto il mondo greco, comprendendo quindi le zecche nella Grecia continentale, nelle varie isole dell’Egeo, in Asia Minore, ecc. Un primo e modesto tentativo di offrire a buon prezzo una panoramica generale è quello offerto dal noto “Greek Coins” di Seaby, in due volumi. Ovviamente questa opera offriva solo una ristretta selezione delle innumerevoli emissioni note. Per chi desiderava approfondire, almeno un determinato settore, come ad esempio la monetazione dei Seleucidi, c’era solo la strada di accedere a determinate pubblicazioni specializzate, in genere in lingua inglese e non sempre di facile reperimento. Un nuovo e per certi versi lodevole tentativo è offerto da una iniziativa curata dal Classical Numismatic Group, che ha iniziato a pubblicare i primi volumi di una serie che desidera abbracciare l’intera produzione monetale del mondo greco: “The Handbook of Greek Coinage Series”. Il piano dell’opera, concepito nel 2008 e avviato già nel 2009 (tipica efficienza tutta americana!), prevede almeno 13 volumi, in comodo formato, di 14x22 cm, quindi delle stesse dimensioni del “Greek Coins” di Seaby. In base anche alla disponibilità di informazioni note (presenza o meno di corpora, ecc.), la pubblicazione non segue un preciso ordine geografico, anche se alla fine sarà completo. I primi volumi già pubblicati (fino a maggio 2012) sono 5, al costo di 65 dollari l’uno: vol. 5 : Coins of the Peloponnesos Per avere una idea dell’indice: http://www.greekcoinvalues.com/values.php?id=5 vol. 6 : Coins of the Islands Indice: http://www.greekcoinvalues.com/values.php?id=6 vol. 7 : Coins of Northern and Central Anatolia Indice in preparazione (è un volume appena pubblicato) 9 : Syrian Coins Indice: vol. http://www.greekcoinvalues.com/values.php?id=9 vol. 10 : Coins of the Southern Levant Indice: http://www.greekcoinvalues.com/values.php?id=10 L’autore che ha coordinato tale iniziativa è Oliver Hoover, con solida preparazione classica. Allego il suo breve profilo (in inglese): Oliver D. Hoover studied Ancient History and Classics at McMaster University and New York University. He has been a curatorial assistant at the American Numismatic Society and has done numismatic work for archaeological sites in Turkey and Syria. He currently serves as the International Editor of Numismatic Literature and regularly reviews numismatic books ranging in content from ancient to modern in the ANS Magazine. He has published widely on Seleucid and Near Eastern numismatics—including the award-winning books, Seleucid Coins, Part II (New York/Lancaster, 2008) with Arthur Houghton and Catharine Lorber, and Coins of the Seleucid Empire in the Collection of Arthur Houghton, Part II (New York, 2007)—as well as on Seleucid historiography and epigraphy. Saranno previsti almeno un volume per l’Italia e uno per la Sicilia. Non si sa ancora quando potranno uscire, anche se l’editore prevede il completamento dell’intera Serie per il 2015 o comunque non molto oltre quella data. Ogni volume contiene una prefazione, che è quella riportata in http://www.greekcoinvalues.com/introduction.php e si ripete in ogni volume. Poi c’è una introduzione con la relative abbreviazioni e bibliografia essenziale per l’area trattata. Poi seguono le zecche, ognuna con una breve introduzione storica e numismatica e il catalogo di ogni sua emissione, con referenze principali e rarità. Alla fine del volume c’è l’indice. Allego due pagine a caso del volume 5, per avere un’idea dell’impostazione dell’opera: A mio modesto giudizio si tratta di una iniziativa editoriale molto impegnativa e anche di buon livello divulgativo, con moltissime immagini, anche se solo in B/N e non di eccelsa qualità (ma senza troppi fronzoli). In pratica alla fine diventa possibile identificare quasi ogni moneta greca. Non c’è l’obbligo di comprare l’intera serie, ma anche un singolo volume. Personalmente ho inviato l’ordine alla CNG, che è l’unico editore e distributore, per questi primi 5 volumi e prenotando anche i successivi volumi man mano che usciranno. Per avere fatto l’ordine in blocco mi hanno concesso lo sconto del 10% (58 dollari per volume), col solito pagamento via carta di credito e il pacco, molto ben confezionato e curato, è arrivato via corriere in circa 1 settimana. Il problema è il costo non indifferente, specie per le spese postali. Ho pagato in tutto $ 284,00 per i libri + 58,00 per le spese postali e di assicurazione (totale ben 342 dollari). Per l’ordine è possibile scrivere direttamente al responsabile vendite, Mr. Dale Tatro, al seguente recapito email: [email protected] Cita
acraf Inviato 15 Luglio, 2012 Autore #2 Inviato 15 Luglio, 2012 Aggiungo la nuova recente comunicazione: Five volumes are currently in print – the volume on Sicily (Volume 2 in the series) is scheduled to be published this autumn. This series is packed with useful information for collectors of Greek coins and essential for the collector and dealer library. An on-line pricing guide for is available at www.greekcoinvalues.com. Volumes currently available are: Volume 5– Handbook of Coins of the Peloponnesos: Achaia, Phleiasia, Sikyonia, Elis, Triphylia, Messenia, Lakonia, Argolis, and Arkadia, Sixth to First Centuries BC. Volume 6 – Handbook of Coins of the Islands: Adriatic, Ionian, Thracian, Aegean, and Carpathian Seas (excluding Crete and Cyprus), Sixth to First Centuries BC. Volume 7 –Handbook of Coins of Northern and Central Anatolia, Pontos, Paphlagonia, Bithynia, Phrygia, Galatia, Lykaonia, and Kappadokia (with Kolchis and the Kimmerian Bosporos), Fifth to First Centuries BC. Volume 9 –Handbook of Syrian Coins: Royal and Civic Issues, Fourth to First Centuries BC. Volume 10 – Handbook of Coins of the Southern Levant: Phoenicia, Southern Koile Syria (Including Judaea), and Arabia, Fifth to First Centuries BC. Place an order. If you have not had a chance to look at one of the current volumes in this series, copies will be available at this year’s ANA in Philadelphia. Quindi in autunno è prevista l'uscita del volume dedicato alla Sicilia. Avvertirò quando ci saranno maggiori notizie. Cita
Utente.Anonimo3245 Inviato 15 Luglio, 2012 #3 Inviato 15 Luglio, 2012 Molto interessante Acraf, grazie per la segnalazione. A presto, Giò Cita Awards
apollonia Inviato 27 Settembre, 2012 Supporter #4 Inviato 27 Settembre, 2012 Non c’è l’obbligo di comprare l’intera serie, ma anche un singolo volume. Personalmente ho inviato l’ordine alla CNG, che è l’unico editore e distributore, per questi primi 5 volumi e prenotando anche i successivi volumi man mano che usciranno. Per avere fatto l’ordine in blocco mi hanno concesso lo sconto del 10% (58 dollari per volume), col solito pagamento via carta di credito e il pacco, molto ben confezionato e curato, è arrivato via corriere in circa 1 settimana. Il problema è il costo non indifferente, specie per le spese postali. Ho pagato in tutto $ 284,00 per i libri + 58,00 per le spese postali e di assicurazione (totale ben 342 dollari). Per l’ordine è possibile scrivere direttamente al responsabile vendite, Mr. Dale Tatro, al seguente recapito email: [email protected] Ciao acraf I libri ti sono stati spediti dall'ufficio di Londra o dagli USA? Una curiosità. Io ho avuti contatti con Mrs. Dale Tatro della CNG. E' vero che Dale è un nome 'bisex', ma a me risulta che in questo caso si tratta di una signora. apollonia Cita
acraf Inviato 27 Settembre, 2012 Autore #5 Inviato 27 Settembre, 2012 Sinceramente non me lo ricordo, anche perché il pacco era arrivato via corriere e non ho guardato la provenienza, ma credo dagli USA e senza problemi. Non so che sesso abbia Dale Tatro, anche perchè firmava senza l'attributo Mr. o Mrs., ma solo Dale.... :pardon: Cita
skubydu Inviato 27 Settembre, 2012 #6 Inviato 27 Settembre, 2012 Ciao, confermo che sia una Sig.ra ... ciao skuby Cita
numa numa Inviato 27 Settembre, 2012 Supporter #7 Inviato 27 Settembre, 2012 e' la bravissima office manager/assistente/ risolvi problemi della CNG . Molto efficiente e precisa :) Cita
stuyvesant Inviato 27 Settembre, 2012 #8 Inviato 27 Settembre, 2012 ciao io ho acquistato i volumi 5-6-7 su ebay.de,59 € cad. ma quanto vi costa di dazi e sdoganamento se arriva dagli states? Cita
acraf Inviato 27 Settembre, 2012 Autore #9 Inviato 27 Settembre, 2012 Io da tempo compro solo libri e normalmente solo in Europa. Però è da tenere presente che CNG ha la filiale a Londra (Seaby) e quando deve esportare monete (e penso anche libri) in Europa lo fa via Londra, addebitando un dazio del 5%. Dall'Inghilterra all'Italia non ci sono diritti doganali e quindi si paga solo una volta, a monte, appunto il 5%. Non posso escludere che alla voce spese varie (che sono alte) la CNG abbia conteggiato anche il dazio... Purtroppo sono a Vicenza e non ho sottomano la fattura esatta. Sicuramente, se capita l'occasione, è meglio acquistare i volumi in Europa, risparmiando anche sulle spese postali. Inizialmente questi volumi sono distribuiti esclusivamente dalla CNG USA, ma dopo qualche tempo diventano reperibili presso qualcuno in Europa, anche via ebay. Il problema è che bisogna aspettare un poco dall'uscita. Cita
stuyvesant Inviato 1 Ottobre, 2012 #10 Inviato 1 Ottobre, 2012 ciao le spese di spedizione sono di 16.50 € per tre libri. Cita
acraf Inviato 1 Ottobre, 2012 Autore #11 Inviato 1 Ottobre, 2012 Per te è stato più conveniente. Per tutti i 5 volumi finora disponibili avevo speso 58 dollari tra spese di spedizone e assicurazione e varie..... quindi quasi 10 euro a volume (quasi il doppio di te)..... Cita
apollonia Inviato 1 Ottobre, 2012 Supporter #12 Inviato 1 Ottobre, 2012 ciao le spese di spedizione sono di 16.50 € per tre libri. Sì, io ho pagato 15 € per due libri (di cui uno della serie). apollonia Cita
acraf Inviato 26 Dicembre, 2012 Autore #13 Inviato 26 Dicembre, 2012 Segnalo che circa un mese fa ho ricevuto una copia del volume di Handbook of Greek Coinage Series dedicato alla Sicilia (volume 2): Si tratta di un volume di 489 pagine, catalogando 1798 emissioni delle antiche zecche della Sicilia. Ogni zecca ha una introduzione di storia e di numismatica, ovviamente in lingua inglese. Il corredo bibliografico e fotografico è notevole per questo tipo di opera, permettendo un sufficiente quadro della monetazione antica siciliana. Ad esempio risulta descritto un sufficiente numero di frazionali (dalle litre in giù) altrimenti non facilmente reperibili su testi. Risultano citati molti lavori (5 pagine di bibliografia). Viene riportato anche un grado di rarità : C = comune (fino a migliaia di pezzi noti, S = Scarso (da 30 a 100 esemplari noti), R1 = Raro (da 10 a 30 es. noti), R2 = Molro raro (da 3 a 10 esemplari esistenti), R3 = Estremamente raro (con 1 o 2 esemplari noti). Considerando il problema della definizione dei nominali in bronzo quando privi di segno di valore, nel testo non viene indicato il nominale ma solo "Denomination" seguita da una lettera in ordine decrescente in base al modulo e peso. Normalmente la cosiddetta "denomination AA" corrisponde alla dracma dionigiana (o litra per altre scuole di pensiero o altro ancora....). Si tratta di un'opera che presenta ovviamente alcuni limiti e alcune immagini (come quelle di bronzi di Tyndaris) sembrano tratte da esemplari ritoccati o falsi.... In ogni caso può essere utile per chi inizia ad orientarsi nella complessa monetazione siceliota, avendo una sufficiente familiarità con la lingua inglese. Posto alcune pagine a caso per offrire una migliore idea dell'impostazione di questa opera. (continua) Cita
acraf Inviato 26 Dicembre, 2012 Autore #14 Inviato 26 Dicembre, 2012 un esempio di pagine (di Himera) con frazionali in argento: Cita
cippal Inviato 26 Dicembre, 2012 #15 Inviato 26 Dicembre, 2012 ciao io ho acquistato i volumi 5-6-7 su ebay.de,59 € cad. ma quanto vi costa di dazi e sdoganamento se arriva dagli states? Ti ricordi a quanto ammontavano le spese di spedizione?Grazie. Saluti Sebastiano Cita
acraf Inviato 26 Dicembre, 2012 Autore #16 Inviato 26 Dicembre, 2012 Dagli USA sono ben 23 dollari di spedizione, che vanno ad aggiungersi ai 65 dollari del prezzo di copertina. Conviene cercare di acquistarlo in Europa..... Cita
acraf Inviato 26 Dicembre, 2012 Autore #17 Inviato 26 Dicembre, 2012 (modificato) Molto meglio acquistarlo a MA SHOPS, anche se il costo poi non cambia, ragionando in euro...... http://ma-shops.com/shops/search.php5?searchstr=Handbook+of+Greek+coins&branche=1&submitBtnMenu=Find〈=it&PHPSESSID=&sindsvalue=0 Modificato 26 Dicembre, 2012 da acraf Cita
Vincenzo Inviato 13 Settembre, 2013 #18 Inviato 13 Settembre, 2013 @@acraf Novità in merito ai volumi relativi all'Italia? Cita
numa numa Inviato 13 Settembre, 2013 Supporter #19 Inviato 13 Settembre, 2013 nel 2012 è uscito il volume sulla Sicilia che copriva anche Lipara ma non le altre isole (!) che saranno coperte, cosi mi ha scritto Hoover , in un volume di prossima pubblicazione dedicato alla parte africana e alle isole del Canale (Melita, Gaulos, Lopadousa, etc.) Questa serie rappresenta dei pratici compendi della estesissima monetazione greca. Non vi sono eccessivi approfondimenti e il taglio è per lo piu' da catalogo ma è un utile prontuario come primo riferimento e in piu' aggiornato rispetto ad opere precedenti. Di grande interesse , e ben piu' "solido" da un punto di vista storico e della ricerca sarà invece l'Historia Numorum Sicilia (uscita qualche anno fa la parte relativa alle zecche italiche), che è attualmente in preparazione. Speriamo di non dover aspettare troppo a lungo per quest'opera che si prevede utilissima.. Cita
Vincenzo Inviato 13 Settembre, 2013 #20 Inviato 13 Settembre, 2013 Di grande interesse , e ben piu' "solido" da un punto di vista storico e della ricerca sarà invece l'Historia Numorum Sicilia (uscita qualche anno fa la parte relativa alle zecche italiche), che è attualmente in preparazione. Speriamo di non dover aspettare troppo a lungo per quest'opera che si prevede utilissima.. Ti riferisci all'Historia Numorum-Italy scritta da Rutter? Spero vivamente che il volume sulla Sicilia abbia ben altro stampo e fondamento scientifico, perchè se è come quello sulle zecche italiche... Per quanto riguarda l'argomento della discussione, quindi, ancora niente sull'Italia, mi pare di capire. Cita
acraf Inviato 13 Settembre, 2013 Autore #21 Inviato 13 Settembre, 2013 Per quanto riguarda la serie dei volumi Handbook of Greek Coinage Series di Hoover, finora è già uscito il volume sulla Sicilia (con Lipara), mentre ancora deve uscire la parte che interessa l'Italia (Magna Grecia ecc.). Non si sa ancora quando uscirà questo volume, ma ritengo entro l'anno prossimo, massimo 2015. E' una serie di compendi molto sintetici, che però hanno una loro utilità soprattutto come primo approccio e per una visione di insieme. Circa l'Historia Numorum di Rutter era già uscito il volume sull'Italia, mentre ancora si attende l'uscita del volume riguardante la Sicilia, che sarà curata soprattutto da John Morcom, che è molto scrupoloso e preparato. L'impostazione dovrebbe essere fondamentalmente simile al volume sull'Italia, ma si prevede un pò più accurata. In ogni caso diventerà un testo di riferimento per la classificazione delle monete siceliote, soprattutto in cataloghi di aste...... Anche questo non dovrebbe attendere troppo: immagino che una buona scadenza sia essere pronto prima del prossimo Congresso Internazionale di Numismatica, che avrà luogo a Taormina nel 2015. Cita
TARAS Inviato 13 Settembre, 2013 #22 Inviato 13 Settembre, 2013 (modificato) Rischierò di sembrare arrogante a molti, ma voglio dirla fuori dai denti... Non ho acquistato l'opera di Hoover sulla monetazione siceliota, pur ritenendomi un appassionato bibliofilo e provando un immenso piacere ogni volta che aggiungo un nuovo volume nei miei scaffali. Il motivo: mi è bastato partecipare ad un paio di discussioni sul fac con utenti statunitensi i quali di fronte a monete siceliote, usando solo Hoover come riferimento, andavano in confusione a causa della sciatteria con cui l'autore ha compilato il catalogo. Primo esempio: http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=88911.0 Sintetizzo in Italiano per chi non frequentasse il fac. La moneta catalogata da Hoover al numero 324: La foto presente nel volume: Si tratta di una litra di Erice (Campana 47). Hoover descrive il dritto come "male head facing left" (testa maschile a sinistra), e il rovescio come "man faced bull" (toro androprosopo). Mi chiedo che tipo di maschi frequenti hoover, e che razza di tori pascolino nel posto in cui vive. O forse la spiegazione più semplice è che lo "studioso" non abbia nemmeno guardato, non dico la moneta, ma almeno la foto della moneta che ha pubblicato sul suo libro e poi descritto in quel modo. Secondo esempio: http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=89821.0 Un utente del fac posta questa foto dalla sua collezione, chiedendo aiuto per l'identificazione dei tipi, incerto tra Atena e Ares per il dritto, e un ariete o un toro sacrificato dalla Nike sul rovescio: Si tratta di un bronzetto siracusano di cui Calciati riporta 10 esemplari nel suo Corpus (Calciati II.233) Un secondo utente, Hoover alla mano, risponde prontamente: "HGC2 #1475 says: Ares in Attic helmet, bull." Per Hoover l'elmo corinzio di Ares diventa magicamente attico, e l'ariete al rovescio diventa un toro. Di fronte a questi esempi preferisco usare i miei soldi per l'acquisto di altre pubblicazioni, senza finanziare operazioni molto commerciali e poco culturali come queste. Ma dico io... coi Campana e Calciati che abbiamo, c'è davvero bisogno di "studiosi" come Hoover? Personalmente continuerò ad usare CNAI e Calciati quando avrò bisogno di studiare monete siceliote. Saluti :) Nico Modificato 13 Settembre, 2013 da TARAS 1 Cita
numa numa Inviato 13 Settembre, 2013 Supporter #23 Inviato 13 Settembre, 2013 Questi sono i limiti di opere dal taglio "catalogico" che porta una grande flessibilità e praticità ma espone a forti rischi di precisione e scientificità per questo invocherei (Vincenzo non me ne voglia) la continuazione del Rutter (Historia NUmorum - Italy) attendendo con trepidazione HN2 - Sicily che finalmente dovrebbe rappresentare (se pur con le legittime differenze di analiticità rispetto alle monografie del Campana e al Coprus del Calciati) un compendio davvero utile per la monetazione antica siciliana Cita
Matteo91 Inviato 8 Settembre, 2017 #24 Inviato 8 Settembre, 2017 Scusate se riprendo queste vecchia discussione. Qualcuno ha per caso acquistato il volume 12 di questa serie? O.D. Hoover. Handbook of Coins of Baktria and Ancient India, Including Sogdiana, Margiana, Areia, and the Indo-Greek, Indo-Skythian, and Native Indian States South of the Hindu Kush, Fifth Century BC to First Century AD. The Handbook of Greek Coinage, Volume 12. Lancaster, PA. 2013. Mi interesserebbe vedere un paio di pagine, prima e dopo la moneta classificata al numero 754. Grazie, Matteo. Cita Awards
talpa Inviato 5 Gennaio, 2019 #25 Inviato 5 Gennaio, 2019 Il 13/09/2013 alle 21:10, TARAS dice: Rischierò di sembrare arrogante a molti, ma voglio dirla fuori dai denti... Non ho acquistato l'opera di Hoover sulla monetazione siceliota, pur ritenendomi un appassionato bibliofilo e provando un immenso piacere ogni volta che aggiungo un nuovo volume nei miei scaffali. Il motivo: mi è bastato partecipare ad un paio di discussioni sul fac con utenti statunitensi i quali di fronte a monete siceliote, usando solo Hoover come riferimento, andavano in confusione a causa della sciatteria con cui l'autore ha compilato il catalogo. Primo esempio: http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=88911.0 Sintetizzo in Italiano per chi non frequentasse il fac. La moneta catalogata da Hoover al numero 324: La foto presente nel volume: Si tratta di una litra di Erice (Campana 47). Hoover descrive il dritto come "male head facing left" (testa maschile a sinistra), e il rovescio come "man faced bull" (toro androprosopo). Mi chiedo che tipo di maschi frequenti hoover, e che razza di tori pascolino nel posto in cui vive. O forse la spiegazione più semplice è che lo "studioso" non abbia nemmeno guardato, non dico la moneta, ma almeno la foto della moneta che ha pubblicato sul suo libro e poi descritto in quel modo. Secondo esempio: http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=89821.0 Un utente del fac posta questa foto dalla sua collezione, chiedendo aiuto per l'identificazione dei tipi, incerto tra Atena e Ares per il dritto, e un ariete o un toro sacrificato dalla Nike sul rovescio: Si tratta di un bronzetto siracusano di cui Calciati riporta 10 esemplari nel suo Corpus (Calciati II.233) Un secondo utente, Hoover alla mano, risponde prontamente: "HGC2 #1475 says: Ares in Attic helmet, bull." Per Hoover l'elmo corinzio di Ares diventa magicamente attico, e l'ariete al rovescio diventa un toro. Di fronte a questi esempi preferisco usare i miei soldi per l'acquisto di altre pubblicazioni, senza finanziare operazioni molto commerciali e poco culturali come queste. Ma dico io... coi Campana e Calciati che abbiamo, c'è davvero bisogno di "studiosi" come Hoover? Personalmente continuerò ad usare CNAI e Calciati quando avrò bisogno di studiare monete siceliote. Saluti Nico C'è solo un piccolo problema, il Calciati e il Campana, se e quando si trovano, costano un occhio della testa, bisogna necessariamente rivolgersi ad una biblioteca ben fornita di testi numismatici, cosa, neppure questa, così semplice, soprattutto per chi abita in piccoli centri, inoltre non trattano tutta la monetazione siceliota… quindi c'è bisogno dei testi di Hoover che pur con i limiti giustamente citati almeno si pongono come una buona introduzione generale alla monetazione greca permettendo ad un prezzo più accessibile di conoscere le tipologie monetarie di base di un'intera regione… poi per approfondimenti di tipo accademico c'è tempo, spazio e anche denaro, per chi può, per fornirsi di testi più impegnativi... Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..