lup086 Inviato 23 Maggio, 2012 #1 Inviato 23 Maggio, 2012 Buongiorno, é da un pò di tempo che mi gira in testa questo dubbio; seguendo anche altre sezioni del forum vedo che molto spesso, i collezionisti di monete antiche vanno incontro a problemi se non riescono a dimostrare la provenienza delle proprie monete, in molti hanno anche subìto addirittura dei sequestri. Se non mi sbaglio si considerano antiche tutte le monete che sono hanno una storia di 50 anni o più, dal 2049 (può sembrare una data remotissima ma mancano "solo" 37 anni, e a dire il vero spero di essere ancora qui a collezionare monete) quindi, alcune delle nostre monete in collezione diventeranno antiche. Se nel frattempo non cambia la normativa che regolamenta questo argomento, come riusciremo a dimostrare la provenienza delle nostre monete? alcune trovate in circolazione, alcune comprate su internet, alcune da razzie, alcune alle bancarelle, alcune scambiate.. Ringrazio anticipatamente tutti quelli che risponderanno.. Lupo Cita
Tm_NPZ Inviato 23 Maggio, 2012 #2 Inviato 23 Maggio, 2012 Dico la mia, anche se non è il mio campo: le monete "antiche" hanno un interesse storico particolare e sono spesso presenti in quantità limitate. La normativa che impone di dimostrare la lecita provenienza ha lo scopo di evitare scavi clandestini ecc. e di rendere patrimonio dello Stato monete dall'inestimabile interesse storico e artistico. 37 anni sono relativamente pochi, non penso si troveranno monete in Euro scavando. Inoltre non esistono monete non documentate tra quelle in Euro, che possano quindi diventare patrimonio dello Stato per la loro unicità. Cita
mariov60 Inviato 23 Maggio, 2012 #3 Inviato 23 Maggio, 2012 Dico la mia, anche se non è il mio campo: le monete "antiche" hanno un interesse storico particolare e sono spesso presenti in quantità limitate. La normativa che impone di dimostrare la lecita provenienza ha lo scopo di evitare scavi clandestini ecc. e di rendere patrimonio dello Stato monete dall'inestimabile interesse storico e artistico. 37 anni sono relativamente pochi, non penso si troveranno monete in Euro scavando. Inoltre non esistono monete non documentate tra quelle in Euro, che possano quindi diventare patrimonio dello Stato per la loro unicità. Andando a memoria, che purtroppo inizia a scarseggiare, e sperando in una benevole correzione in caso d'errore, per la norma il limite dei 50 anni oltre il quale un bene deve essere segnalato non è riferito e riferibile alle sole monete ma a tutti i manufatti e/o congegni in genere (e quindi la questione dello scavo non c'entra); il limite dovrebbe essere invece di 70 anni per i documenti d'archivio. Ergo anche se hai la bicicletta o il cavatappi del nonno novantenne, senza relativo scontrino, o un vecchio registro carico/scarico del bisnonno mugnaio senza poterne dimostrare la legale successione potresti incorrere nelle ire del solerte ed inflessibile pubblico funzionario. A latere mi sorge un dubbio: a chi devo segnalare che nel 2013 mia moglie compie 50 anni e diviene quindi bene storico sopposto a tutela?? sono previsti contributi pubblici per un eventuale e reciproco restauro conservativo??? Cita
Ciccio 86 Inviato 23 Maggio, 2012 #4 Inviato 23 Maggio, 2012 Ahahah quella di tua moglie è bellissima ... Beh ma se l'€, come si spera circolerà ancora, dove sorge il problema ? Le mie monete sono monete da circolazione, prese da un rotolino, a chi devo rendere conto ? Così come una lira del 1939, ce l'aveva mio nonno in un cassetto .. Quindi ? Capisco che scavare sia "illecito" così come usare un metal detector, però da adito a dubbi questa normativa.. Per il resto non sono esperto e potrei aver detto delle baggianate per carità.. Ciccio 86 Cita Awards
cig Inviato 23 Maggio, 2012 #5 Inviato 23 Maggio, 2012 Buongiorno, é da un pò di tempo che mi gira in testa questo dubbio; seguendo anche altre sezioni del forum vedo che molto spesso, i collezionisti di monete antiche vanno incontro a problemi se non riescono a dimostrare la provenienza delle proprie monete, in molti hanno anche subìto addirittura dei sequestri. Se non mi sbaglio si considerano antiche tutte le monete che sono hanno una storia di 50 anni o più, dal 2049 (può sembrare una data remotissima ma mancano "solo" 37 anni, e a dire il vero spero di essere ancora qui a collezionare monete) quindi, alcune delle nostre monete in collezione diventeranno antiche. Se nel frattempo non cambia la normativa che regolamenta questo argomento, come riusciremo a dimostrare la provenienza delle nostre monete? alcune trovate in circolazione, alcune comprate su internet, alcune da razzie, alcune alle bancarelle, alcune scambiate.. Ringrazio anticipatamente tutti quelli che risponderanno.. Lupo Credo che se esistesse un rischio del genere lo staremmo già "pagando" per le monete in Lire, no ? Eppure non mi pare esistano problemi di alcun tipo sebbene non siano neppure più circolanti. Cita
lup086 Inviato 23 Maggio, 2012 Autore #6 Inviato 23 Maggio, 2012 Credo che se esistesse un rischio del genere lo staremmo già "pagando" per le monete in Lire, no ? Eppure non mi pare esistano problemi di alcun tipo sebbene non siano neppure più circolanti. Credo che se fossi stato sicuro di questa cosa, e non avessi avuto nessun dubbio, non avrei nemmeno posto la domanda a nessuno..... no? Cita
cig Inviato 23 Maggio, 2012 #7 Inviato 23 Maggio, 2012 Credo che se esistesse un rischio del genere lo staremmo già "pagando" per le monete in Lire, no ? Eppure non mi pare esistano problemi di alcun tipo sebbene non siano neppure più circolanti. Credo che se fossi stato sicuro di questa cosa, e non avessi avuto nessun dubbio, non avrei nemmeno posto la domanda a nessuno..... no? Non capisco il senso provocatorio della tua risposta. Il mio intervento era una semplice domanda, non una critica. Cita
lup086 Inviato 23 Maggio, 2012 Autore #8 Inviato 23 Maggio, 2012 Se anche la tua era una domanda ok.... ma a leggerla sembrava un affermazione condita con un bel "no?", comunque meglio così, nessuna polemica e nessun problema verso di te e nessun altro. Rispetto a utenti come te che sempre rispondono con chiarezza e molta pertinenza alle domande degli altri! E' stata solo un incomprensione. Lupo Cita
Alexandrio Inviato 23 Maggio, 2012 #9 Inviato 23 Maggio, 2012 quindi in sostanza, il centesimo del '14 che ho trovato nel cassetto del tavolo in paese lo devo portare dai carabinieri??? scherzo, però se trovassi una moneta del 1400? Cita
luke_idk Inviato 23 Maggio, 2012 #10 Inviato 23 Maggio, 2012 Se nel 2049 gli attuali Euro non saranno fuori corso, non ci saranno problemi di sicuro... Cita
AndreaMCMLXXVIII Inviato 23 Maggio, 2012 #11 Inviato 23 Maggio, 2012 ma che valore pensate che potranno avere gli euro nel 2049 , coniati in milioni/miliardi di esempliari , e probabilmente, ancora in corso .... pensate che la moneta più antica in circolazione è il 10 rappen svizzero , coniato dal 1879 ed ancora coniato ogni anno , quindi da 133 anni in circolazione . http://en.numista.com/catalogue/pieces173.html sempre con stesso disegno e stessa lega cosa pensate che vale un 10 rappen del 1879 ?? in stato spl o giu' di li, vale qualche euro, niente più quindi , se tra 50 anni avremo delle monete importanti nella nostra collezione, dipenderà molto se l'euro sarà ancora vivo oppure no .... Oppure magari se cambieranno i disegni o materiali ... questo potrebbe incidere parecchio ... ( si vedano le monete degli stati uniti...) Cita
luke_idk Inviato 23 Maggio, 2012 #12 Inviato 23 Maggio, 2012 Credo che il valore conti poco, in questa discussione, però. Cita
CrisLV Inviato 23 Maggio, 2012 #13 Inviato 23 Maggio, 2012 le monete "antiche" hanno un interesse storico particolare e sono spesso presenti in quantità limitate. Inoltre non esistono monete non documentate tra quelle in Euro, che possano quindi diventare patrimonio dello Stato per la loro unicità. Pienamente d'accordo con te, le monete € sono monete prodotte in quantità elevate, di sicuro non "uniche". pensate che la moneta più antica in circolazione è il 10 rappen svizzero , coniato dal 1879 ed ancora coniato ogni anno , quindi da 133 anni in circolazione Poco tempo fa' ne ho trovato uno in circolazione, del 46, e controllando su wikipedia ho letto appunto che è la moneta ancora in circolazione con più anni di vita. Cita
lup086 Inviato 24 Maggio, 2012 Autore #14 Inviato 24 Maggio, 2012 (modificato) Il mio non era un discorso di valore, ma un discorso legale, chiedevo appunto se nel 2049 di fronte ad una visita di un qualunque membro delle forze dell'ordine sarei in regola, come detto sopra da mariov60 la normativa riguarda addirittura tutti i manufatti e i congegni in genere, quindi non credo che lo scavo e il valore del pezzo in questione valgano qualcosa. Poi provate a fare un conto approssimativo di quante monete potrebbero essere coniate da qui fino al 2049(qualsiasi moneta sia) non per forza l'euro. Per l'euro il discorso si allargherebbe alle commemorative, che quasi tutti collezioniamo in FDC, penso che se le zecche continueranno con questi ritmi, e le quotazioni rimarranno piu o meno invariate, le nostre collezioni un pò di soldi le varranno eccome! Modificato 24 Maggio, 2012 da lup086 Cita
TychoBrahe Inviato 24 Maggio, 2012 #15 Inviato 24 Maggio, 2012 Dico la mia, anche se non è il mio campo: le monete "antiche" hanno un interesse storico particolare e sono spesso presenti in quantità limitate. La normativa che impone di dimostrare la lecita provenienza ha lo scopo di evitare scavi clandestini ecc. e di rendere patrimonio dello Stato monete dall'inestimabile interesse storico e artistico. 37 anni sono relativamente pochi, non penso si troveranno monete in Euro scavando. Inoltre non esistono monete non documentate tra quelle in Euro, che possano quindi diventare patrimonio dello Stato per la loro unicità. Se tra qualche anno dovesse leggermente avanzare la costa davanti a Montecarlo però, scavando potresti trovare il Grace Kelly :) :) :) 1 Cita
Coin master 1300 Inviato 17 Luglio, 2012 #16 Inviato 17 Luglio, 2012 Dico la mia, anche se non è il mio campo: le monete "antiche" hanno un interesse storico particolare e sono spesso presenti in quantità limitate. La normativa che impone di dimostrare la lecita provenienza ha lo scopo di evitare scavi clandestini ecc. e di rendere patrimonio dello Stato monete dall'inestimabile interesse storico e artistico. 37 anni sono relativamente pochi, non penso si troveranno monete in Euro scavando. Inoltre non esistono monete non documentate tra quelle in Euro, che possano quindi diventare patrimonio dello Stato per la loro unicità. Ahhhaahahahahahaa... scavando!!!!!! puahhahahaha! :rofl: :D :lol: :beerchug: Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..