Gaetano95 Inviato 24 Luglio, 2012 #1 Inviato 24 Luglio, 2012 Salve a tutti, in un romanzo che sto leggendo viene fatta la scoperta di una moneta romana d'oro, per la precisione un miliarense di teodosio, così ho provato a cercare un po' ma non ho trovato niente, quindi invoco umilmente il vostro aiuto per vedere questa moneta dato che sono stato assalito dalla curiosità!! :P Vi posto la descrizione della moneta: Graham tirò fuori una valigia che stava sotto la branda e prese una lente d'ingrandimento. Tenne la moneta sotto la lente e l'esaminò da ogni angolo. << Allora, qual è il verdetto? >> chiese spazientata Lily. << Incredibile >>, mormorò affascinato Graham. <<Un miliarense d'oro. Circa tredici grammi e mezzo. Non ne avevo mai visto uno. Sono molto rari. Un collezionista sarebbe disposto a pagarlo dai sei agli ottomila dollari. >> << Chi rappresenta? >> <<E' una figura un piedi di Teodosio il Grande, imperatore di Roma e Bisanzio. La posa è comune nelle monete dell'epoca. Se osservate con attenzione, potete distinguere i prigionieri ai suoi piedi, mentre le mani reggono un globo e un labaro. >> << Un labaro? >> << Sì, un vessillo con le lettere greche xp, cioè chi e rho, una specie di monogramma che sta a significare "in nome di Cristo". L'adottò l'imperatore Costantino dopo la conversione al cristianesimo, e poi fu usato anche dai suoi successori. >> << Riesci a capire la scritta sull'altra faccia? >> chiese Gronquist. L'occhio di Graham parve ingigantire attraverso la lente mentre studiava la moneta. << Tre parole. La prima sembra TRIUMFATOR. Non riesco a decifrare le altre due. Sono quasi consunte. Un catalogo dovrebbe dare la descrizione e la traduzione della legenda. Ma dovrò aspettare di essere tornato nel mondo civile prima di poter controllare. >> << Sei in grado di assegnarle una data? >> Graham fissò il soffitto con aria pensosa. <<E' stata coniata durante il regno di Teodosio che, se non ricordo male, durò dal 379 al 395 dopo Cristo. >> Io di Romane non ne capisco niente quindi non so neanche se un miliarense è d'oro o se teodosio ne abbia coniare, mi affido totalmente nelle vostre mani!! Spero di aver postato nella sezione giusta e ringrazio anticipatamente chi interverrà.. :good: Gaetano Cita
Illyricum65 Inviato 24 Luglio, 2012 #2 Inviato 24 Luglio, 2012 Ciao, sono monete d'argento del Tardo Impero. Un sottomultiplo del solido a sua volta multiplo del follis. Ti invio un rapido testo tratto da wiky in inglese (è più completo e corretto della versione italiana). http://en.wikipedia.org/wiki/Miliarense Oppure questo: http://www.monete-romane.com/siliqua.html Ancora: http://www.numismaticafiorentinaonline.it/cms/storia-numismatica/14-tipologia-monete-imperiali-romane.html Ciao Illyricum :) Cita
Gaetano95 Inviato 24 Luglio, 2012 Autore #3 Inviato 24 Luglio, 2012 (modificato) Grazie dei link, veramente interessanti ;) Penso quindi che la moneta descritta nel libro venga chiamata miliarense erroneamente dato che non vi corrisponde ne per peso, ne per materiale e ne per periodo temporale.. Quindi di che moneta potrebbe parlare il testo dato che descrive una moneta d'oro da 13,5 grammi raffigurante l'imperatore Teodosio in piedi e con la parola triumfator nella legenda? una moneta di fantasia?? Gaetano Modificato 24 Luglio, 2012 da ermejoromanista Cita
rick2 Inviato 24 Luglio, 2012 #4 Inviato 24 Luglio, 2012 (modificato) http://www.acsearch.info/search.html?search=miliarense&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=#0 equivale a 2 silique il nome sembra derivi da mille , quindi o mille unità di conto o 1 millesimo di qualcosa Modificato 24 Luglio, 2012 da rick2 Cita
Gaetano95 Inviato 25 Luglio, 2012 Autore #5 Inviato 25 Luglio, 2012 Rick grazie anche a te per il link. Ma esiste una moneta simile a quella descritta, ovvero con l'imperatore teodosio che regge un globo e un labaro con i prigionieri ai piedi? Oppure l'autore si è preso una licenza e ha inventato questa moneta?? Cita
rick2 Inviato 25 Luglio, 2012 #6 Inviato 25 Luglio, 2012 teodosio seduto esiste ma mi pare sia in rame guarda www.wildwinds.com sotto teodosio che ci son listate parecchie monete , cerca sotto imperial coinage Cita
Gaetano95 Inviato 25 Luglio, 2012 Autore #7 Inviato 25 Luglio, 2012 (modificato) http://wildwinds.com...ch_RIC_063c.jpg questa mi sembra che più o meno corrisponde.. vabbè continuo la ricerca, può essere che trovo qualcos'altro.. ;) Gaetano Modificato 25 Luglio, 2012 da ermejoromanista Cita
Gaetano95 Inviato 25 Luglio, 2012 Autore #8 Inviato 25 Luglio, 2012 (modificato) http://wildwinds.com...s_RIC_025b2.jpg http://wildwinds.com/coins/ric/theodosius_I/_heraclea_RIC_024b.jpg poi ci anche queste..Ce ne sono un bel po' con un labaro, un globo e un prigioniero, mo dobbiamo trova TRIUMFATOR in legenda :D Gaetano Modificato 25 Luglio, 2012 da ermejoromanista Cita
rick2 Inviato 25 Luglio, 2012 #9 Inviato 25 Luglio, 2012 è un iconografia comune il bello è che nel periodo di declino le monete venivano usate per scopi politici nel senso che fino al 300 ci son le divinità dopo il 320 inizia la propaganda politica come la provvidenza del cesare , la restorazione dei tempi felici oppure il trionfo sulle genti barbare ci vedete un parallelo con la situazione odierna ? Cita
Fufieno Inviato 25 Luglio, 2012 #10 Inviato 25 Luglio, 2012 Poteva farsi una cultura numismatica prima di scrivere il libro lo scrittore. Comunque, per pesare 13 grammi questa moneta dovrebbe essere un multiplo di solido, esattamente tre solidi, che sono stati anche coniati nella realtà. Cita
Exergus Inviato 25 Luglio, 2012 #11 Inviato 25 Luglio, 2012 Da quello che so, i miliarensi sono d'argento, con 13,5 grammi sembrerebbe corrispondere piuttosto ad un multiplo di siliqua, sempre d'argento. Sfogliando il RIC, l'unica moneta a nome di Teodosio I con legenda TRIVMFATOR (GENT BARB) mi risulta essere un multiplo d'argento coniato a Roma dal 383 al 387 d.C, RIC IX 52. Purtroppo non trovo immagini, è una moneta molto rara. In alternativa, con 13,44 grammi e legenda TRIVMFATOR... ho trovato questa di uno dei figli di Teodosio, Onorio, RIC X 1261, imperatore in piedi con labarum e globo, un solo prigioniero. http://www.acsearch....cord.html?id=93 il RIC non cita nessuna versione con due prigionieri. Cita
Arka Inviato 25 Luglio, 2012 #12 Inviato 25 Luglio, 2012 I medaglioni da 3 solidi (g 13,70 c.a.) più famosi sono quelli coniati da Magnenzio nella zecca della sua capitale Aquileia con la legenda LIBERATOR REI PVBLICAE... Arka Cita
acraf Inviato 25 Luglio, 2012 #13 Inviato 25 Luglio, 2012 Innanzi tutto il termine miliarense si applica solo a monete d'argento e non d'oro (la moneta d'oro si chiama solido). L'unica moneta che corrisponde alla descrizione del romanzo è in effetti un medaglione di 3 miliarensi, in argento, che è noto anche per Teodosio I ed è classificato con Gnecchi 7. Un esemplare di eccezionale conservazione è apparso recentemente su NAC 62/2011, 2114, peso 12,92 grammi, realizzando ben 115.000 CHF: Quindi la descrizione nel romanzo contiene due fondamentali inesattezze: 1) la moneta è in argento e non in oro 2) il valore è sì di grande valore, ma ben superiore a 8000 dollari La stessa moneta di NAC era apparsa nel 2007 in un'asta USA, realizzando 30.000 dollarucci (un bel guadagno per il collezionista rivendendolo tramite la NAC......). Cita
Gaetano95 Inviato 26 Luglio, 2012 Autore #14 Inviato 26 Luglio, 2012 Wow, grazie a tutti per le risposte, a questo punto quindi penso che abbiamo scoperto la moneta alla quale l'autore si è "ispirato", mi siete stati di grande aiuto e finalmente ho capito anche qualcosa di romane imperiali :good: Gaetano Cita
Risposte migliori
Unisciti alla discussione
Puoi iniziare a scrivere subito, e completare la registrazione in un secondo momento. Se hai già un account, accedi al Forum con il tuo profilo utente..